η αδεια και αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος κανει 20-30 μερες να βγει. μπορει να φαινονται πολλες αλλα ειναι ελαχιστες αν σκευτει κανεις οτι για αδεια ιχθυοτροφειου θελεις 12 μηνες!!! αν δεν πεις στη νομαρχια τι ακριβως εγκατασταση κανεις (οτι δηλαδη ειναι ουσοαστικα θερμοκηπιο) μπορει να μπλεξεις και με πολεοδομια και με εφορια αρχαιοτητων και αυτο γιατι ο νομος δεν ειναι σαφης και οι λεβεντες στη νομαρχια δεν εχουν και πολυ ορεξη για ψαξιμο. ο Στρατος θα ξερει καλυτερα αλλα μαλλον πρεπει να ερθεις σε επαφη με γεοπονο περιβαντολογο (εμενα ετσι μου ειπαν) για να σου κανει την εκθεση που θα καταθεσεις στη νομαρχια. Ανονυμε (βαλε κανα ονομα) που αναφερθηκες στο κ. Υψηλαντη, νομιζω οτι εχει και σε αλλη τοποθεσια αλλο δικτυοκηπιο. αυτην την απορια την ειχα και εγω ωρα για κανα ουζο ζηλευει κανεις?
ΣΤΡΑΤΟ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΘΗΒΑΣ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΕΤΣΙ.ΑΠΛΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩ ΕΑΝ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΕΓΩ Η ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ.ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ ΚΑΙ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΠΟΥ ΤΟ ΞΕΚΙΝΑΣ ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ.
Καλησπέρα παιδιά. Γιώργος από Λήμνο. Πιο πάνω έγινε μάλλον κάποια παρεξήγηση με τα ονόματα ‘’Γιωργος’’ .Εγώ χωρίς απροόπτου λέω να έρθω στην συνάντηση. Ευχαριστώ πολύ Γιώργο (Sally & Gary). Σίγουρα θα τα πούμε. Με συγχωρήτε τώρα αλλά μόλις τελείωσα την δουλειά και επειδή έχει 29οC λέω να πάω με την οικογένεια για μπάνιο στη θάλασσα. Τα λέμε το βράδυ. Το e-mail είναι: giorgosapalos@yahoo.gr
Αγαπητοί φίλοι παλαιότερα αναφέρθηκε στο θέμα των περιττωμάτων ο thanoskiosk , έκτοτε δεν σχολιάσαμε ξανά αυτό το θέμα το οποίο ενδεχομένως να είναι σημαντικό . Έχει κάποιος κάποια ενημέρωση ή εμπειρία από το δικό του εκτροφείο ; νομίζω πώς ο φίλος από την Πελοπόννησο καθώς και ο thanoskiosk να μπορούν να δώσουν κάποια απάντηση .
special thanks ton kostasalfa για τον κοπο του.εκατσα και συγκεντρωσα οσα mail αφησατε οσοι θελουν να ερθουν στη λαρισα , αν καποιος θελει να ερθει και δεν ειναι στη λιστα ας το αφησει να συμπληρωθει και το δικο του .θα λεγα να μην ανακοινωθει το ονομα του καταστηματος στο blog.Oσο για τα περιτωματα που μου κανε εντυπωση για το αν ειναι προβλημα θεωρω πως θα αφομειωνονται απο το νερο καθως θελει αρκετο απο οτι λενε, αλλα και να μεινουν θεωρειτε προβλημα?ποσα να βγαλουν τα καημενα?
14 μαιλ ...... δεν νομιζω να χρειαζετε μικροφωνικη..:-) Βρηκα ενα forum που υποψιαζομαι σε ποιον ανηκει,μας προλαβαν ευστρατιε,μικρη η επισκεψιμοτητα βεβαια και λιγες οι συζητησεις με το υπαρχον blog αν ενδιαφερετε καποιος μην τυχον και του λυθει καποια απορια να θεσει ερωτημα ειναι το http://saligari.forumup.gr/ Τι γινετε με τις επειδοτησεις?Διδετε σε νεες καλλιεργειες η θα πρεπει να αποτανθει στις νομαρχιες για τα προγραμματα νεος αγροτης?Αν ξεκινησουμε με 20.000ε/μ2 με την αναλογια αποδοσης 3000.-4000 kg ανα στρεμα επι του ποσου αγορας 3.75/kg που παιζει σημερα καταληγουμε σε ένα τζιρο=11.250/-15000 τον χρονο βγαζοντας τα εξοδα που είναι τα μισα από ότι εχω καταλαβει μας μενουν καπου στα 5260-7500……….Δηλαδη αν υπαρχει και η επιδοτηση στο 40%-50% που ειδα καπου ερχεσε με ζημια την πρωτη χρονια με 2500-3000…και αρα την επομενη πας για το χοντρο πακετο που σου μενουν όλα καθαρα πλυν τα εξοδα τροφης η σπορων…τα λεω καλα?Και λεω εγω τωρα….αν είναι ετσι ευκολα όλα γιατι είναι τοσο λιγα εκτροφεια και αντε να μην πω μικρους εκτροφεις…οι μεγαλες εταιριες πως και δεν την πηραν χαμπαρι την ευκολη αυτή επειχηρηση να την εκμεταλευτουν?Δεν νομιζετε πως είναι ενας λογος που θα πρεπει να υποψιαστουμε και να σκεφτουμε καλυτερα την επενδυση.Ξερω φαινομε απαισιοδοξος αλλα δεν ξερω βρε παιδια κατι μου βρωμαει …Εγω δουλευω ολοκληρο το χρονο καθημερινα γιορτες σ/κ μονο με μερικα ρεπο εδώ και 15 χρονια και τοσο ευκολο χρημα δεν μπορεσα να βγαλω.”μην παραξενευτητε από την ωρα που το γραφω…..ακομη στη δουλεια ειμαι ”Βρηκα ένα αρχειο σε μορφη powerpoint από μια εταιρια στην πρεβεζα δεν ξερω αν υλοποιηθηκε εντελει ισως μου λυσει την απορια ο κωστας από την αρτα να μας πει αν αυτή η εταιρια εχει κερδη …στο link θα δειτε ολη την μελετη που τους κανανε και προσεξτε στα μελανα σημεια της τι λεει για την τιμη.πως ετσι και πεσει η τιμη κατω του οριου για 50 λεπτα /κιλο η επειχηρηση είναι παθητικη Ο λογος στον επομενο
εδω ειναι το λινκ για την μελετη της εταιριας.. αφου μπειτε θα επιλεξετε.. κατω αριστερα της εικονας εχει τρεις επιλογης παρουσιασης scroll slideshow και book....επιλεξτε την slideshow. αν τυχον καποιος δεν μπορει να τη δει ευχαριστως να την στειλω με mail
Υ.Γ αν μπορεις ευστρατιε βγαλε αυτην την επαληθευση σχολιου με τους κωδικους ποτε δεν καταλαβα την χρησιμοτητα της
Καλο θα ηταν στις διευθyνσεις email που ποσταρετε να μην γραφεται το "@", θα γεμισουμε ολοι απειρα spam τυπου "enlarge your penis", "buy viagra" και αλλα τετοια.:)
καλημερα σας φιλε adonio δεν υπαρχει λογος για ευχαριστω. ο καθενας κανει εδω μεσα ο,τι μπορει για το καλο ολων μας. τη μοναδα που λες δεν την εχω δει και κακως δε το εχω κανει ακομα. θα παω αμεσως μωλις μπορεσω αν και δε νομιζω να μου πουν και πολλα. αν προσεξες ομως ο συνολικος προυπολογισμος ειναι οριακα πανω απο τις 100.000 ευρω (110.000 αν θυμαμαι καλα) πραγμα που τον εντασει στον προυγουμενο αναπτυξιακο νομο. καλα κανουν οι ανθρωποι, μαγκια τους και μπραβο τους τα περιτοματα ισως ειναι προβλημα και προβλημα οχι απο αποψη ποσοτητας αλλα απο το τι μικροβια περιεχουν και τα οποια ισως ¨ξαναγυριζουν¨ στα σαλιγγαρια. οποιος μαθει κατι ας το πει ας μου επιτραπει να κανω μια προχειρη οικονομικη αναλυση και ισως δωθει η απαντηση στο γιατι δεν υπαρχουν πολλες μοναδες. μια μεση παραγωγη απο ενα στρεμα ειναι 3.500κιλα. οι εταιρειες ομως ζητανε τα ζωντανα να μεινουν νηστικα για 5 ως 10 μερες πριν την αποστολη τους.αυτο ομως μειωνει το βαρος τους κατα 20-25%. ετσι λοιπον η παραγωγη για δωσιμο ειναι 2625κιλα χ 3,75ευρω/κ=9800ευρω αν βαλουμε 0,8ευρω/κιλο για τροφη εχουμε (3000χ0,8)=2800 για τροφη. δε θελουμε αλλα 1200 ευρω το χρονο για ρευμα συντηρηση και αλλα χαζοεξοδα? συνολο 4000ευρω το χρονο εξοδα για την παραγωγη τους. τα εξοδα συσκευασιας και αποστολης επιβαρυνουν εμας. δεν ξερω ποσα ειναι ακριβως αλλα ας βαλουμε 500 ευρω. συνολικα λοιπον εξοδα 4500ευρω. 9800-4500=5300καθαρα (2000 για τους γεννητορες του πρωτου χρονου τους βαζουμε στα πρωτα εξοδα εγκαταστασης) για ενα στρεμα τελειωμενο θελουμε 20.000 ευρω (εγκατασταση δικτυοκηπιου, περιφραξη χωραφιου, μια αποθηκουλα, γεννητορες) (για δυο στρεματα τα εξοδα δεν ειναι 40.000 αλλα 30.000 αν το κανεις μονος σου.) η αποσβεση λοιπον ποτε γινεται? εδω λοιπον ειναι που μπαινει ο συνεταιρισμος ο οποιος μπορει να μειωσει τα εξοδα εγκαταστασης και λειτουργιας και να πιεσει για καλυτερη τιμη προιοντος εχοντας μεγαλυτερη διαπραγματευτικη ικανοτητα απο οτι εχω καταλαβει. κανωντας καθενας μονος του ενα στρεμα και πηγαινοντας μονος του ειναι χαμενος κοπος και χαμενα λεφτα. η αποσβεση θα γινει μετα απο 3 τουλαχιστον χρονια αν ολα πανε καλα και δε στραβωσει κατι ελπιζω να μην απογοητευσα καποιον. καλυτερα ομως ΨΑΞΙΜΟ ΠΡΙΝ παρα ΤΡΕΞΙΜΟ και ΚΛΑΜΑΤΑ ΜΕΤΑ Α! οι υπολογισμοι ειναι δικοι μου,συμφωνα με οσα ξερω ως τωρα. δε σημαινει απαραιτητα οτι ειναι και σωστοι. ελπιζω να κανω λαθος,να μην εχω υπολογισει κατι σωστα και να ειμαι ο χαζος της παρεας αιντε ρε λεβεντες να δουμε θα βγαλουμε κανα φραγκο? καλημερα σας
Προσπάθησα πριν από πολύ καιρό να επικοινωνήσω με τις κυρίες από την Πρέβεζα αλλά τα κινητά τους δεν ήταν σωστά. Αν θυμάμαι καλά μου έλεγε: "ο αριθμός που καλείτε δεν αντιστοιχεί σε συνδρομητή" ή κάτι τέτοιo τέλος πάντων. Εντύπωση βέβαια μου έκανε το ότι δεν ξαναείδα κάτι στο net για τη συγκεκριμένη επένδυση... Όσο για το θέμα των επιδοτήσεων θα έχω μια συνάντηση το επόμενο ΣΚ στην Αθήνα με κάποιους φίλους που ασχολούνται με τέτοια προγράμματα και θα ρωτήσω εάν υπάρχει κάποιο πρόγραμμα που να αφορά την εκτροφή σαλιγκαριών διαφορετικό από τον αναπτυξιακό, μιας και αυτός θέλει ελάχιστο προϋπολογισμό 100000.00€
1)Περί πιστοποίησης, μια καλή φίλη, η Δέσποινα (υποψήφια σαλιγκαροτρόφος κι αυτή, θα έρθει Λάρισα), βρήκε ιδιωτικό φορέα. Δεν γράφω site για να μη θεωρηθεί διαφήμιση, απλά αντιγράφω (copy-paste) : «ISO 22000:2005 - ISO 22000:2005 Το πρότυπο ISO 22000:2005 είναι ένα Σύστημα Διαχείρισης της Ασφάλειας των Τροφίμων και είναι ένα νέο πρότυπο (ισχύει από το 2005) το οποίο έχει διεθνή ισχύ και έρχεται να αντικαταστήσει το παλαιότερο ελληνικό πρότυπο ΕΛΟΤ 1416 που αφορά το σχέδιο HACCP. Το ISO 22000 εφαρμόζεται μόνο στις εταιρίες που χειρίζονται τρόφιμα (παραγωγή, εμπορία) ή παράγουν προϊόντα που έρχονται σε επαφή με τρόφιμα (κατασκευαστές εξοπλισμού, υλικών συσκευασίας κλπ). Το πρότυπο αυτό δεν εξετάζει ποιοτικά χαρακτηριστικά, αλλά εστιάζει στην Ασφάλεια του Τροφίμου. Εξετάζει τους παράγοντες κινδύνου για την δημόσια υγεία που μπορούν να επηρεάσουν το τρόφιμο (π.χ. μικρόβια, χημικές ουσίες, ξένες ύλες) σε όλα τα στάδια της παρασκευής του και προτείνει τα κατάλληλα προληπτικά μέτρα για την αντιμετώπισή τους. Συνεπώς το ISO 22000:2005 είναι ένα πρότυπο που δρα προληπτικά, προστατεύοντας την επιχείρηση από ζημιές λόγω απόρριψης προϊόντων, τροφικών δηλητηριάσεων κλπ αλλά και προτείνοντας ένα σχέδιο αντιμετώπισης κρίσεων. Σύμφωνα με τον κανονισμό 852/2004 για την υγιεινή των τροφίμων την αποκλειστική ευθύνη για την ασφάλεια των παραγόμενων τροφίμων έχει αποκλειστικά ο ίδιος ο επιχειρηματίας και η ευθύνη αυτή ΔΕΝ μεταβιβάζεται. Επομένως ένα εφαρμόσιμο και λειτουργικό Σύστημα Διαχείρισης της Ασφάλειας των Τροφίμων είναι ένα πολύτιμο εργαλείο για την ικανοποίηση των νομοθετικών απαιτήσεων τόσο τυπικά, αλλά το κυριότερο και ουσιαστικά. Το ISO 22000:2005 είναι η πλέον ολοκληρωμένη λύση στον χώρο των τροφίμων. Πρόκειται για ένα σύστημα που περιλαμβάνει την έννοια του HACCP, μέρος των απαιτήσεων του ISO 9001, την Ιχνηλασιμότητα και την εφαρμογή της σχετικής με το κάθε είδος τροφίμου νομοθεσία. Ένα σύστημα διαχείρισης υψηλών απαιτήσεων που εξασφαλίζει την ασφάλεια των τροφίμων και την κάλυψη των νομοθετικών απαιτήσεων. Αποτελεί την ισχυρότερη απόδειξη για όλες τις επιχειρήσεις στον χώρο των τροφίμων πως λαμβάνονται όλα τα απαραίτητα μέτρα για την αποφυγή εισαγωγής φυσικών, χημικών ή βιολογικών κινδύνων στο προϊόν. Το ISO 22000:2005 αποτελεί ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο, για τη Διαχείριση της Ασφάλειας των Τροφίμων. Όταν στο εφαρμοζόμενο σύστημα συμπεριληφθούν και οι κανόνες Ορθής Βιομηχανικής Πρακτικής (GMP) και Ορθής Υγιεινής Πρακτικής (GHP) η επιχείρηση διαθέτει ένα ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης της ποιότητας και της ασφάλειας των τροφίμων. H ########(επωνυμία εταιρίας), έχουν εγκαταστήσει και πιστοποιήσει περισσότερες από 400 επιχειρήσεις, 50 και πλέον δραστηριοτήτων σύμφωνα με το πρότυπο ISO 22000:2005. Ακολουθώντας ένα οργανωμένο πλάνο, καταφέρνουμε να εγκαθιστούμε άμεσα μια τεκμηριωμένη μελέτη, χρηστική και λειτουργική, ικανή να εφαρμοσθεί ακόμα και από άκρως οικογενειακές επιχειρήσεις όπως είναι στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι ελληνικές. Ταυτόχρονα, το κόστος μέσω ενός επιδοτούμενου προγράμματος στο οποίο θα ενταχθούν και άλλες δαπάνες σας, είναι κάτι παραπάνω από προσιτό για τον μέσο Έλληνα επιχειρηματία.» Προς αξιολόγηση...
2)Γιώργο από Λήμνο, ΟΚ, χαίρομαι που θα συναντηθούμε στη Λάρισα. Ο άλλος Γιώργος (που δεν μπορεί να έρθει) ας μας δώσει το e-mail του για να τον ενημερώσουμε για τα αποτελέσματα της συνάντησης. Αν και θα τα αναρτήσει και ο Στράτος στο blog.
3)Adonio, μπράβο που έκανες την αρχή και μαζεύεις τα e-mail. Μην είσαι σίγουρος πάντως, για το μέγεθος της προσέλευσης. Αν κάποιοι από μας φέρουμε 2-3 ακόμα άτομα (που ενδιαφέρονται για το θέμα) μαζί μας, που έτσι θα γίνει, καταλαβαίνεις για τι αριθμό μιλάμε. Αλλά και πάλι ξαναλέω, ας μαζευτούμε …όσοι μαζευτούμε. Σε κάθε περίπτωση καλό θα είναι.
4)Οι πληροφορίες και τα στοιχεία από την έρευνα της παρέας, συνεχίζουν να πέφτουν κατά ριπάς. Τέλεια… Μπράβο παιδιά !
5) Σχετικά με τις επιδοτήσεις : βγήκε πριν λίγο καιρό πρόγραμμα ενίσχυσης για γυναίκες άνεργες, ύψους 24.000 ευρώ για κάθε νέα επιχείρηση (ΟΑΕΔ). Δυστυχώς εξαιρείται η περίπτωσή μας (πρωτογενής τομέας). Δύο γραφεία που έχω βάλει stand-by γι’ αυτό το θέμα, μου λένε ότι θα βγει κάτι και για μας Μάιο-Ιούνιο. Κι αν ακόμα δεν βγει, μέσα από την συγκροτημένη προσπάθεια που σκεφτόμαστε να κάνουμε όλοι μαζί, μπορούμε να πιέσουμε Μπατζελή & Κατσέλη, να βγάλουν κάτι και για μας. Λεφτά από τα κοινοτικά ταμεία έρχονται και μιλάμε για μεγάλα ποσά. Απορροφητικότητα των κονδυλίων για ανάπτυξη δεν έχουμε. Βέβαια, αυτό θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί μόνον αν ο Φορέας που πάμε να δημιουργήσουμε, έχει σαν κύρια χαρακτηριστικά του την εθνική εμβέλεια και τη σοβαρότητα.
6) Kostasalfa και Antonio, συμφωνώ στις προσεγγίσεις σας αναφορικά με το business plan μιας εκτροφής. Τα πράγματα δεν είναι απλά. Τα κόστη σε σχέση με το προσδοκώμενο τελικό εισόδημα, δεν είναι μικρά. Γι’ αυτό και επιμηκύνεται ο χρόνος απόσβεσης, ενώ τα καθαρά ετήσια κέρδη για να είναι σοβαρά, απαιτούν μεγάλη αρχική επένδυση. Και συμφωνώ ότι αυτή η αρνητική σχέση επένδυσης / λειτουργ. Κόστους / απόσβεσης / καθαρών κερδών, μπορεί να ανατραπεί προς το …πολύ ευνοϊκότερο, από μια μαζική, συγκροτημένη προσπάθεια. Και
7)Να ματαξαναπούμε για ακόμα μία φορά πως το ετήσιο ευρωπαϊκό έλλειμμα, στην Αγορά Helix Aspersa, είναι κατά μέσο όρο 70.000 τόνοι. Δηλαδή, κορεσμός θα εμφανιστεί αν ανοίξουν …58.333 στρέμματα ανοικτής (με 1.200 κιλά παραγωγή το χρόνο έκαστο), ή 20.000 στρέμματα κλειστής (δικτυοκήπια), (με 3.500 κιλά παραγωγή το χρόνο έκαστο). Νομίζω ότι αν μη τι άλλο …προλαβαίνουμε παιδιά.
Εδώ έπιασε βροχή. Πάω να βοσκήσω κανένα σαλιγκάρι στον κήπο μου… Over…
Α, ναι. Το ξέχασα. Antonio οι πληροφορίες από το http://www.scribd.com/doc/31392132/monada-ektrofis-saligkarion, …ελέγχονται για την αξιοπιστία τους. Πριν καιρό που το βρήκα κι εγώ, το έψαξα και έμαθα πως πρόκειται για …πτυχιακή εργασία φοιτητών. (πηγή : ο φίλος από Λάρισα με τα δικτυοκήπια, ο οποίος την εποχή εκείνη διατηρούσε καλές σχέσεις με το Παν/μιο)…
Με αφορμή αυτό, ξαναλέω : πόσο έγκυρες είναι ΟΛΕΣ οι πληροφορίες που βρίσκουμε στο διαδύκτιο ???
parakoloutho edo kai poli kairo tis sizitiseis kai bravo se olous gia tin prospatheia pou ginete.tha prospathiso na ertho stin larisa alla gia otidipote neotero se periptosi pou den boreso na parevretho parakalo steilte mou mail me oles tis ekselikseis
adonio δεν μας κυνηγά κανείς και δεν κυνηγάμε κανένα ( για το forum ) μακάρι να έχει ενδιαφέρον αυτό και να το διαβάζουμε όλοι , δεν είμαι αντίθετος σε αυτό , αν θέλεις και μπορείς να ασχοληθείς εγώ συμφωνώ ΑΛΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟ απαράβατος κανόνας για εμένα .
Γιώργο μου δεν είμαι ειδικός αλλά νομίζω πώς τα iso αυτά αφορούν τον τομέα της μεταποίησης και όχι τον πρωτογενή τομέα αλλά θα το δούμε με μεγαλύτερη προσοχή και αυτό το θέμα στο μέλλον . φίλε από την Πελοπόννησο πες μας σε παρακαλώ ως πιο έμπειρος και παλαιότερος υπάρχει πρόβλημα με τα περιττώματα ;;;;;
την επαλήθευση λεκτικού κειμένου δεν μπορώ να την βγάλω την ορίζει ο Google , και ο λόγος της είναι να μην μπορούν να μας φορτώνουν με διαφημίσεις μέσω διαφόρων προγραμμάτων που θα postάρουν αυτόματα .
Αγαπητοί φιλοι αξιόλογη η προσπάθεια σας και μπράβο όλες οι προσεγγίσεις αξιόλογες Θα ήθελα να επισημάνω ορισμένα 1) Πιστοποίηση στον πρωτογενή τομές λίγο δύσκολο δεν υπάρχει φορέας(ελλαδιτσα καημένη) 2)Κόστος κατασκευης ανάλογα τι θέλει να κάνει ο καθένας υπολογίστε ένα 30% πάνω από τον αρχικό προγραμματισμό (απρόβλεπτα έξοδα) 3)Επιλογή γεννητόρων(προσοχή προμήθεια απο εκτροφείο μεγάλη προσαρμοστικότητα μείωση θνυσημοτητας μην παρασειρθητε απο την φτηνή τιμή των σαλιγκαριών ελεύθερης συλλογής) 4)Εταιρείες υποστήριξης(μεγάλα λόγια την αρχή και μετά!!!! θέλουν να πουλήσουν μόνο και καλά τεχνογνωσία και το σιτηρέσιο και γεννήτορες, καλυτέρα να επιστεφτείτε ενα παλαιότερο εκτροφεία) 5)Προσπαθήστε να κάνετε πρώτα παραγωγή (δεν είναι και τόσο εύκολο)και μετα δρομολογήστε τα υπόλοιπα τα της διάθεσης έχετε χρόνο μέχρι και 18 μήνες απο την πρώτη σοδειά 6) Η συλλογικοτητα ειναι το α&ω για μια καλύτερη συνεχεια η προσπαθεια για μια πρωτη συνάντηση αρκετά θετική αν οι υποχρεώσεις μου το επιτρέψουν θα παραβρεθώ Είμαι ήδη εκτρoφεας στο στάδιο της πάχυνσης χωρίς καμιά δέσμευση απο εταιρειες η άλλους καλοθελητές όποιας απο σας θελει μπορεί να δει το εκτροφειο μου Εκτροφείο Σαλιγκαριών Ζωφόροι Κρήτης - Zofori Snail Farm - στο facebooke Περισσότερες πληροφορίες mattisp@otenet.gr 00306942553658
Τετοιοι ανθρωποι μας χρειαζονται με ανοικτο μυαλο μπραβο ματτηιας.Αλλωστε επαναλλαμβανω ο στοχος μας ειναι κοινος <> Δεν υπαρχει ανταγωνισμος ολοι μαζι μπορουμε.Χρη
Συμφωνώ με το Χρήστο, συγχαρητήρια στον φίλο matthias, που το τόλμησε και το πραγματοποίησε. Πολύ ωραίο εκτροφείο... Οπωσδήποτε να έρθεις φίλε στη συνάντηση (αν τελικά μπορέσεις). Η εμπειρία σου θα βοηθήσει πολλούς από μας. Πιθανά κι ο φίλος από Πελ/σο να μπορέσει να σώσει το δικό του, με τη βοήθεια των συμβουλών σου. Matthias, μια ερώτηση μόνο που με "τρώει": η αυτοπεποίθησή σου και η σιγουριά σου (που μας δίνει κι εμάς ελπίδες), σχετικά με τη πώληση της παραγωγής, προέρχεται από έρευνα και τα αποτελέσματά της ? Δηλ. εκτός από λιανεμπόριο στη Κρήτη, (όπου τρώνε τον χοχλιό με τρέλα), έχεις βρει και πελάτες για χονδρική ? Ελλάδα ή έξω ?
Πάντως, αν έρθουν στη Λάρισα και άτομα σαν τον Μαθιό παιδιά, θα έχουμε αναφορές από ανθρώπους με εφαρμοσμένη εμπειρία. Σαν το Στράτο, τον Θάνο και τον φίλο από Πελ/σο... Τι άλλο θέλουμε ?...
καλημερα matthias πολυ καλη και απο πρακτικης αποψης η μοναδα σου. καθε επιτυχια σου ευχομαι και ελπιζω να μπορεσεις να ερθεις στη συναντηση. μια παρατηρηση εχω να κανω. η κατασκευη σου μου φαινεται καπως ελαφρια και σε εμας εδω πανω που εχουμε και χιονια δεν ξερω κατα ποσο θα εβγαζε το χειμωνα... απο οτι ειδα πρεπει να ειναι 2 στρεματα? ποσο σου στοιχισε? τα μπεκακια σε τι υψος τα εχεις βαλει απο το εδαφος? εχω και αλλα πολλα να ρωτησω αλλα ελπιζω να τα πουμε απο κοντα καλημερα
Μαλλον την πεμπτη θα ξερω σε ποιο μαγαζι θα γινει το μεγαλο conne,να ειστε προετοιμαζμενοι ομως για μεγαλες θερμοκρασιες (36-ΚΑΙ ΑΝΩ)εκτος κι αν ο καιρος ειναι με το μερος μας και μας κανει δροσουλες.Πηρα τηλ σε μια εταιρια και μου ειπαν πως στο πρωτο ραντεβου μας θα πρεπει να χετε μαζι σας δειγμα απο 4 σημεια του εδαφους που θα καλιεργεισετε για να το στειλουμε για αναλυση στην ιταλια,Ποιος ξερει ποσα θα τη χρεωσουν!!!Που αλλου μπορουμε να κανουμε τετοια αναλυση στην ελλαδα?Ο μαθιος κατασκευασε το εκτροφειο μονος του με την βοηθεια των δικων πολυ καλη δουλεια ομολογω μακαρι να μπορεσουμε ολοι να αποκτισουμε τετοια ικανοτητα!18 μηνες μεχρι την πρωτη παραγωγη ειναι ευλογος χρονος για να προσπαθησεις να βρεις αποροφηση,αλλα η εμπειρια μου απο την επειχηρησιακη μου δραστηριοτητα μου μαθε πως πρωτα βρησκεις τους πελατες και μετα ξεκινας ,εκτος αυτου ειναι και ο νομος του μαρκετινγκ.Οι 18 μηνες με προβληματισαν,δεν γινετε να βαλουμε γεννητορες ετοιμους για παχυνση ετσι ωστε να εχουμε παραγωγη στο 6-8μηνο?
ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΚΑΙ ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΕ ΕΒΓΑΖΕ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΜΙΖΕΡΙΑ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ & ΤΟΥ ΔΝΤ ΕΠΕΣΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ.ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑ.ΜΕΤΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΚΑΙ ΕΙΜΟΥΝ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΔΙΑΦΥΓΗΣ ΜΟΥ.ΕΠΕΙΔΗ ΟΜΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΒΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΑΥΤΟ ΤΟ BLOG.MAKAΡΙ ΝΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ.ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΝΕΙ ΑΛΜΑΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ π.χ.ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ.ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΛΥΑΡΙΑ ΑΛΛΑ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΔΕΝ ΘΕΛΩ Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ 12ΧΡ.ΝΑ ΖΗΣΕΙΑΛΛΟ ΕΔΩ.ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ.ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΣΤΗΝ ΛΑΡΙΣΑ ΘΑ ΕΡΘΩ ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΧΩ ΕΩΣ ΤΟΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ.ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΠΡΑΒΟ.Η ΙΣΧΥΣ ΕΝ ΤΗ ΕΝΩΣΗ.
Καλημέρα σε όλους σας. Και εγώ παλεύω την ιδέα για τα σαλιγκάρια εδώ και ένα χρόνο. Σαν τον kosmidisk, είμαι και εγώ απο τη Θεσσαλονίκη και σκοπεύω πολύ σύντομα να φύγω και εγώ απο τα τσιμέντα και το κυκλοφοριακό. Απογοητεύσεις ως τώρα πολλές. Θέλω να πω ένα μεγάλο μπράβο για το blog αλλά και για τις προσπάθειες που καταβάλλετε όλοι σας. Στη Λάρισα θα ήθελα πολύ να έρθω και εγώ
παιδια οσοι ειναι απο θεσσαλονοκη (η απο βορεια ελλαδα) και ειναι να ερθουνε λαρισα να δωσουμε ενα ραντεβου καπου π.χ μαλγαρα γα να παμε κομβοη!τωρα θα ηθελα αν ξερρι κανες απο το blog κανενα εκτροφειο κλειστου τυπου στην βορεια ελλαβα για να κανω μια επισκεψη (θελω να ερθω οργανομενος με news στην λαρισα )αυτην την εβδομαδα θα βρεθω και με εναν εκτροφεα ανοιχτου!
Καλημέρα σας. Αληθεύει ότι η εταιρία ΚΟΤΖΑΒΑΣΙΛΟΓΛΟΥ - SALIGAR στα Σεβαστιανά Πέλλας είναι ο μεγαλύτερος εξαγωγέας σαλιγκαριών από Ελλάδα ; Γνωρίζει κανείς από που προμηθεύονται τα σαλιγκάρια και με τι τιμή ; Από τηλέφωνο δεν δίνουν πληροφορίες και δεν μπορώ να βρω σελίδα τους στο διαδίκτυο . Matthias μπράβο σου για τις εγκαταστάσεις . Καλή παραγωγή και καλύτερη διάθεση . Θα βοηθήσει πολύ η παρουσία σου στη Λάρισα όλους μας .
ΧΑ!ΧΑ!ΧΑ!ΧΑ!!!!! Ακου λεει να στειλουνε το χωμα στην Ιταλια, λες και δεν εχουμε εδω εργαστηρια. Σε λιγο θα μας πουνε οτι εδω στην Ελλαδα επικοινωνουμε ακομα με τηλεγραφο. Ειπαμε ενταξει θεμιτο να περνουν καποια λεφτα για τεγνωγνοσια κ.λ.π. αλλα μην μας πουλανε και μουρη με μαλ...
Οποιος θελει περνει δειγμα και το παει σε ενα γεωπονικο καταστημα της περιοχης του ,για να το στειλουνε για αναλυση. Εγω 70 ευρω πληρωσα για αναλυση χωματος και νερου μαζι.
Καλώς το νέο αίμα ! Παιδιά, καλωσορίσατε στο παρεάκι μας. Προετοιμαστείτε για μελέτη και διάβασμα. Σύμπνοια, συντροφικότητα και βοήθεια, θα βρείτε πάντως. Έτσι νιώσαμε όλοι μας, όταν πρωτομπήκαμε στο blog του Στράτου…
Ο.Κ. πάμε :
1) Σχετικά με την ανάλυση. Συμφωνώ με το Θάνο απόλυτα. Και στο λόγο και στο πνεύμα.
2) Αλέξανδρε μπορώ να σου πω τι μου είπαν εμένα. Μίλησα με κάποιον κύριο Καρυπίδη (κάπως έτσι). - Εμείς, μου είπε, τα σαλιγκάρια μας τα παίρνουμε από τη φύση. Ελεύθερη συλλογή δηλ. Δεν έχουμε πολλά πάρε-δώσε με εκτροφεία. Με ελάχιστα συνεργαζόμαστε από Κρήτη. Απ' αυτούς παίρνουμε 40-60 τόνους. - Δηλ. αν έχω κάποιους τόνους παραγωγή, του είπα, δεν θα τα πάρεις ? - Φέρτα εσύ και βλέπουμε. .. - Και ποια είναι η τιμή που αγοράζεις ? - Το πολύ 3 ευρώ. - Με το ΦΠΑ και τα μεταφορικά τι γίνεται ? - Όλα μέσα στη τιμή αυτή είναι. Εμάς μας ενδιαφέρουν τα σαλιγκάρια μέχρι 8-9 γραμμάρια. -Υπογράφουμε κανένα συμβόλαιο, ή έτσι χύμα? - Τι συμβόλαια και μα…ες, άμα θες φέρτα, άμα δε θες… - Κι όταν έρθω φορτωμένος, αρχηγέ, θα μου πεις 1,75 ή πάρτα πίσω ? - Τι πάθατε όλοι ρε και θέλετε να ανοίξετε εκτροφείο ? - @!!###*^$#@! (Γαλλικά)……
3) Adonio όπως καταλαβαίνεις μαζεύεις τα e-mail… Εντάξει κύριε Γ.Γ. ? Και βρες το μαγαζί φίλε.
4) Kosmidisk & @lex, όπως είπε κι ο φίλος Τάσος, κρατάτε γερά. Θα γίνει παιχνίδι. Τουλάχιστον θα το παλέψουμε…
Παιδιά, μόλις μου ήρθε απάντηση – e-mail από ένα φιλότιμο ψαχτήρι από Βραζιλία :
"File Giorgo kalispera diavasa tis apopseis sou sta Blog , kai xairome gia to email sou Kat arxin se eyxristo para poly gia ta site pou mou esteiles merika ta gnoriza idi , kai exo merika site na sou steilo enimerotika allla oxi simera giati einai arga to vrady edo Apo osa exo psaxei edo se diafores glosses Portuguezika , Ispanika , Ellinika ktl katelixa sto exis . Gia mena den axizei ton kopo na kano tin douleia se xorafi giati oi vroxes edo otan vrexei einai poly dynates me poly aera tipou kyklona opote kleistou or anoiktou ektrofeio mia dyo fores to kalokairi tha mou ta katestrefe ola Edo exoun anoptixei ena diaforetiko tropo ektrofis se kleisto or skepasto xoro , ta salingaria doulevonte se xylina kivotia 1 or 2 m2 (1x2 m), me 12 cm ypsos , xoris xomata ( xoma xrisimopoioun mono gia tin ootokia), synfona me osa diavasa to m2 dinei 58kg to xrono apo tin ora pou arxizei to mazema gia poulisi se 6 mines meta tin proti ootokisi, as poume oti den tha mou dosei 58 kg to m2 alla 40 tote se 1000 tetragonika tha exo 40000kg ton xrono, prosopika den thelo toso megali paragogi thelo mono 2-3000kg ton xrono. Ola ayta pou sou grafo einai sunfona me sxedio anaptixis heliciculturas apo ena agrotiko panepistimio Prosopika den exokamia empeiria akomi Oso gia manes epeidei edo den exoume eleythera stin fysi helix aspersa maxima eimai ypoxreomenos na tis agoraso alla mou eipan oti 5 douzines einai to idaniko gia na arxisokai kathe 3-4 xronia prepei na antalaso me kapoion allo paragogo oste na min exoume provlima nanismou Logo tou oti ta salingaria den exoun epafi me xoma xreiazete eidiki mixis trofis tis opoias to kostos R$1,00/kg synfona me tous eidikous einai katanalosi 2 kg trofis gia na paragoume 1 kg salingaria . Aytes tis meres perimeno ena video mathima gia tin oli methodo paragogis kai to vivlio me ola ta sxetika pou tha xreiasto gia na arxiso se 2 vdomades agorazo tis manes kai o theos voithos H Brazilia den exagei katholou giati oti paragei katanalonete stin esoteriki katanalosi Alla skoposmou einai argotera an ola pane kala na exago. an theleis site pou yparxoun eisagogeis emporoi tha sou peraso gia na exeis ypopsinsou den sou pernao ta site tora giati eimai se allo pc apo ayto pou kathimerinos doulevo Ayta pros to paron arika eilikrina gia to email sou tgiati mou fenese apo toys ligous sostous Den pistevo na se berdepsa perissotero alla prosopikimou apopsis einai prosexete giati stin Ellada poly poulane aera kopanisto pros pliroforian sou otan imoun mikros mazeva salingaria sta xorafia kata paranggelian tis giagias mou gia na megeirpsei , me liga logia trogame galiki kouzina kai den to xerame se xaireto otan exo alles plirofories tha se enimeroso ana thes tin syntagi gia to migma pou xrisimopoioun edo : To migma parousiazei ta exis xaraktiristika 18% proteines, 3100kcal/kg, Ca/P = 16:1 toa opoia xaraktiristika epitynxanoume anamigniontas ta exis : 70% aravositalevro 27% sogialevro 0,6% ostealevro pyromeno O,5% premix O,5% mageiriko alati Syn + 1,5% alevri apo streidia (Separated ) To premix einai vitamines tha vro pia einai i sunthesi tou kai tha se enimeroso xmous
Kainourgeia dedomena an kai dyskolo to vlepo me to klima mas na xreiastei kati tetoio edo..i trofi omos aksizei na prosextei!!an kapoios eidikos tin meletisei isos exoume lavraki!bravo Giorgo kai bravo sto palikari apo tin Brazil!!
Η τροφή πρέπει να είναι συνήθως εξειδικευμένη ανάλογα το κλίμα και το είδος σαλιγκαριού. Αυτό με το οστεάλεβρο δεν μου έκατσε λίγο καλά. Λέει βέβαια ότι είναι πυρωμένο αλλά δεν ξέρω.... Ίσως τις ανάγκες σε ασβέστιο να μπορείς να τις καλύψεις με άλλο πρόσθετο. Εντελώς φιλικά: μην ψαρώνεται από τις εταιρείες που για να πείσουν σας λένε ότι θα στείλουν το δείγμα σε άλλη χώρα. Συνήθως εδώ την κάνουν την ανάλυση (αν την κάνουν)... Η κατασκευή του διχτυοκηπίου σαν σχέδιο είναι κοινή για όλους. Αυτό που αλλάζει από περιοχή σε περιοχή είναι η στιβαρότητα και η αντοχή μιας και οι καιρικές συνθήκες καθόλη τη διάρκεια του έτους ποικίλουν. Γι αυτό σας φαίνεται "ελαφριά" η κατασκευή του Matthias στην Κρήτη. Το ίδιο έχει να κάνει και με τις ανάγκες σε νερό. Για παράδειγμα, στη βόρεια Ελλάδα που ίσως έχει περισσότερη βροχόπτωση, να μην είναι το ίδιο με την Κρήτη όπου ο καιρός είναι πιο θερμός με περισσότερη ηλειοφάνεια όλο το χρόνο. Επομένως ότι γλιτώνει ο κρητικός σε κατασκευή ίσως να το χρειάζεται σε νερό. Ελπίζω όλα αυτά τα "ερωτηματα" βέβαια να απαντηθούν στη συνάντηση. Έχω κάνει μια επαφή με Σκωτία και συγκεκριμένα με κάποιο πανεπιστήμιο. Κάποιος εκεί ασχολείται με γυμνοσάλιαγκες (επιστημονικό ενδιαφέρον) και περιμένω νέα του για το αν μπορεί να βοηθήσει (ο ίδιος ή κάποιος άλλος) τη δική μας περίπτωση. Αν και δεν μπορώ να έρθω όπως είπα, ελπίζω να στείλω κάτι χρήσιμο. Για να δουμε... Γιώργος (farmakeio(at)siasos.gr)
ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΚΕΡΚΥΡΑ Φιλε γεωργο γιατι παραπανω λες (Έτσι νιώσαμε όλοι μας, όταν πρωτομπήκαμε στο blog του Στράτου…) εγινε κατι που δεν ξερουμε γιατι ετσι το καταλαβα εγω η μηπως κανω λαθος.
καλησπερα σε ολους. με λενε δημητρη και ειμαι απο θεσσαλονικη. στρατο μηπως θα μπορουσες να μου πεις που ακριβως ειναι το εκτροφειο σου? θα ηθελα παρα πολυ να το επισκεφτω. το e-mail μου ειναι : anatinagmenos@hotmail.com
19 mail υποθετω δεν θα κανετε ταξιδι μονοι σας αρα παει επι δυο και μερικοι επι 3 αρα παμε στα 50-60 ατομα το επισειμενω γιατι αυριο πρεπει να ξερω τι χωρο πρεπει να κοιταζω να βρω.
γεια σου κ. Γ.Γ adonio αν μη τι αλλο εχουμε γραμματεα,οχι αστεια! αναλαμβανω να φερω ενα αυτοενισχυομενο ηχειο με μικροφωνο για να μη ¨ξελαρυγγιαστει¨αυτος που μιλαει καλημερα σας
Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά βλέπω ότι το blog έχει αρχίσει να αποκτά δυναμική και δομή. Σαν άνθρωπος του management διακρίνω πολύ καλά στοιχεία εκτός από την όρεξη που υπάρχει από όλους μας. Στράτο ο Σωτήρης είμαι είχα καιρό να μπω στο blog λόγω κατασκευής δικτυοκηπίου με τον συνεργάτη μου, όπως σου είχα πει στην συνάντησή μας. Ελπίζω να μπορέσω να παρευρεθώ στην συγκέντρωση.Παρακαλώ συμπεριλάβετε και το δικό μου e-mail στους συμμετέχνοντες sotnet2003@yahoo.gr
Adonio και λοιποι καλημερα. Προτεινω να στειλεις ενα mail στην παραπανω λιστα και να σου απαντησουμε για το ποσα ατομα θα φερει ο καθενας. Νομιζω ετσι θα εχουμε πιο ακριβη εικονα! Αdonio με την ευκαιρια thanks για το effort!!! Φιλικα ΓιωργοςΤ
Χρηστος Παιδια καλημερα Οταν πεταξα την ιδεα δε περιμενα τετοια συμμετοχη και φοβαμαι με τους 20 μαζι με εμενα επι 2 η επι 3 μια καφετερια δε θα μπορεσει να βοηθησει,Ουτε η ακουστικη θα ειναι σωστη αλλα ουτε και ο χωρος θα μπορεσει να διαμορφωθει με τετοιο τροπο ουτως ωστε να φτιαχτει σωστα το παρεακι μηπως καποιος απο λαρισα εχει υποψιν του καποιο αφιθεατρικο χωρο πλησιον λαρισας εστω και ανοικτο απομακρυσμενο που θα μπορουσε να μας καλυψει,λεω μηπως.Ο Κοχλιας δε θα ερθει γιατι?
Καλημερα κι απο μενα απανταχου σαλιγκαροτροφοι... Συγχαρητηρια σε ολους για το υγιες πνευμα που σας διακατεχει και βοηθατε εμπρακτα και μεγαλοψυχα ο ενας τον αλλο μεσα απο το blog αυτο! Χαιρομαι πολυ που μας βλεπω σαν Ελληνες τοσο ενωμενους και καλοπροαιρετους σε μια τοσο κρισιμη καμπη της χωρας μας.Μακαρι να συνεχισουμε ετσι,το ευχομαι ολοψυχα,αν και η ιστορια εχει δειξει αλλα πραγματα οσον αφορα τη νοοτροπια μας σαν ρατσα... Θελω να με υπολογιζετε κι εμενα μαζι σας,ψαχνω τον τελευταιο καιρο πολυ το θεμα "σαλιγκαρι" και πιστευω οτι η προσπαθεια συντονισμου που προσπαθει να γινει απο εδω ειναι οτι καλυτερο θα μπορουσε να συμβει προκειμενου να αναψουν τα φωτα στο σκοτεινο αυτο μονοπατι... Αναμενω για Λαρισα... kikkis7(papaki)hotmail.com
Γεια σας είμαι η Άννα και διαμένω εις Σπάρτην.Χαίρομαι για την ιδέα της συλλογικής προσπάθειας και θα χαρώ επίσης αν με συμπεριλάβετε στην παρέα σας.Προσθέστε και μένα στους παρευρισκόμενους στην Λάρισα,μόνο που,μένει κανείς σας προς τα δω για να πάμε παρέα? Πελλοπονήσιε, πού μένεις,μήπως είμαστε κοντά,μήπως,αν γίνεται,και να συναντηθούμε και ασχέτως Λαρίσης? τηλ.6972317864 androulakianna@gmail.com
Καλημεριζω και εγω την παρεα παλαιων και νεων επιδοξων σαλιγγαροτροφων !!!! Ειμαι και εγω ενας νεος επιδοξος σαλιγγαροτροφος, ασχολουμε διαβαζοντας και μελετωντας την συνκεκρυμενη εκτροφη εδω και δυο μηνες . Σχεδον εχω πιστεψει και πιθανοτατα θα ξεκινησω μεσα στους επομενους μηνες. Μενω στα Χανια Κρητης οπου και θα στησω και το εκτροφειο και θα ειθελα επικοινωνια με κοντινους μου Κρητικους εκτροφης ωστε να τους επισκεφτω και να ανταλαξουμε αποψεις live. Οποιος ενδιαφερετε και θελει να βοηθησει παρακαλω ας επικοινωνησει μαζιμου στο mail kodeas@otenet.gr η 6977788436 Φιλικα Παναγιωτης
Καλησπέρα σε όλους από Γιάννενα . Μήπως πρέπει να περιμένουμε μέχρι το Νοέμβρη να τελειώσει η κατασκευή του νέου γηπέδου της Λάρισας να μαζευτούμε εκεί ; Adonio Γ.Γ. μήπως πρέπει αρχές του μήνα (Ιουνίου) να πάρεις παρουσίες . Με τον ενθουσιασμό που υπάρχει προβλέπω μεγάλη προσέλευση . Μήπως πρέπει να δούμε και τη λύση των Τρικάλων , με την προϋπόθεση ότι εκεί θα βρούμε πιο εύκολα χώρο ; Καλή δουλειά σε όλους.
Παναγιώτη καλησπέρα, Οι μετέχοντες στο blog , ήδη παραγωγοί ή μελλοντικοί , θα κάνουμε μία πρώτη συνάντηση κάπου στη μέση της χερσαίας Ελλάδας (είπαμε Λάρισα οι πιο πολλοί) στις 20/06/2010 . Ο σκοπός της συνάντησης αυτής είναι κατά πρώτο η ανταλλαγή εμπειριών και γνώσεων σε ότι αφορά την εκτροφή σαλιγκαριών (κατασκευή - παραγωγή - εταιρίες διάθεσης κλπ.) και κατά δεύτερο η προσπάθεια , αν μπορούμε να ταιριάξουμε , σχηματισμού ομάδας - συνεταιρισμού- ομοσπονδίας ή όπως αλλιώς μπορεί να το πει κανείς με σκοπό τη μείωση του κόστους κατασκευής και παραγωγής . Παράλληλα θα μπορούμε να διαπραγματευτούμε καλύτερα στην προσδοκόμενη τιμή πώλησης και διάθεσης . Αυτά συνοπτικά . Αν κάπου κάνω λάθος ή παραλείπω κάτι σημαντικό ας συνεχίσει κάποιος άλλος την ενημέρωση. Αν κοιτάξεις πιο πάνω τις απόψεις όλων στο blog θα δεις λεπτομέριες .Καλή συνέχεια.
Ζητειται επειγοντως κατοικος λαρισας να γνωριζει η να εχει καταστημα ανω των 120 θεσεων (εκει το κοβω στο τελος)να μας εξυπηρητεση για την συγκεντρωση των υποψηφιων σαλιγκαροτροφων ελλαδος η οποια θα γινει στις 20/6/2010.
Οτι θελετε πρεπει να συναποφασιστει μιας και βλεπω η επικοινωνια μεταξυ μας ειναι προταφανης,αυτο βεβαια προκυπτει μιας και ολοι εχουμε την ιδια ανυσηχεια.ΕΩς 100 ατομα παντος πειτε οτι ηδη υπαρχει μιας και εχει ο πεθερος μου,αλλα ειναι στα τρικαλα.Θελω ομως να πω κατι,πολυ ωραια η παρεα πολυ ωραια και η ιδεα της συναντησης ,θα ειναι ομως τοσο αποκοδομιτικη οσο θελουμε και ελπιζουμε η θα ξεσπιτωθουμε ολοι για να πουμε αυτα που ηδη γνωριζουμε και θα καταληξη σε φιασκο......Εχω διακρινει ατομα στο blog τα οποια οι γνωσεις τους είναι επαρκεις για να ξεκινησουν αμεσα την εκτροφη ,αυτοι θα είναι και οι κυριοι τροφοδοτες μας στις πιο συμαντικες μας αποριες ,δεν ειδα όμως καποιον με εμπειρια πανω στην εκτροφη (εκτος τον κυριο (κοχλια)), αυτος θα είναι πιο σημαντικος θεωρω από ολους μας μαζι.Μηπως όπως παμε ετσι και θα γυρισουμε ?Να θεσω μερικες αποριες από τωρα για να μην περιμενουμε την 20/6 να τις συζητησουμε…. 1)Ξεκινωντας την εκτροφη πρεπει να χεις ετοιμο και τον εμπορο για να προωθησεις την παραγωγη…………..υπαρχουν εμποροι?
2)Πληρες χρονοδιαγραμμα εργασιων και τεχνογνωσιας …..υπαρχει?
Κύριοι και κυρίες, μελλοντικοί συνάδελφοι αλλα κυρίως Έλληνες σκεπτόμενοι και ψαχνωντες γειά σας και πάλι. Συγνώμη που έχω ψιλοχαθεί αυτές τις μέρες αλλά είναι πολύ φορτωμένος καιρός και οι μέρες δύσκολες.
Θεού θέλοντος, όταν έρθω στην συνάντηση θα έχω μαζί μου έγγραφες προσφορές των υλικών κατασκευής ωστε ο καθένας να μπορεί να κανει τις πράξεις μόνος του για την δική του κατασκευή και κάποιες προτάσεις που πιστεύω πως δεν είναι πρέπον να δωθούν τώρα αλλα στην συνάντηση(ειπαμε στην συνάντηση δεν θέλουμε εταιρίες).
Φίλε Adonio τί μετάπτωση του ηθικού είναι αυτή? Τα άτομα που μπορούν με τις γνώσεις τους θα μπορούσαν να ξεκινήσουν μόνοι, όπως λες, συνεχίζουν να παραμένουν στο blog και να επιθυμούν να παραστούν στην συνάντηση. ^^^Δεν σου λέει κάτι αυτό???^^^
Η κοινή δράση είναι η ομπρέλα προστασίας όλων μας.
Χρηστος Σε πρωτη φαση να γινει μια γενικη αναφορα τι ειναι και τπους 2 τροπουσ εκτροφης, μετα καλο θα ταν να χωριστουμε σε 2 ομαδες ανοικτου και κλειστου τυπου απου θα αναφερθουν και παραλαγες του καθε τυπου,και μετα σε δυο υποομαδες η καθεμια, ηδη κατεχοντες και μελλοντικοι εκτροφεις οπου θα ανταλαξουν αποψεις,ολα αυτα με χρονοσιαγραμματα μετα να ξανακανουμε μια γενικη συζητηση υπο ποια μορφη θα μπορεσει συνεχιστει το εγχειρημα. το σιγουρο παντως πως οποιος περιμενει ευκολο κερδος και να καθεται θα απογοητευτει, υπενθυμιζω πως προκειται για αγροτικη επιχειρηση,επισης δεν υπαρχει χωρος εσωστρεφειας ,πρεπει ολοι να βαλουν πισω το εγω και να αφησουμε το εμεις να αναονευσει,Απο τις ομαδες υποομαδες που προανεφερα πιστευω πως θα λυθουν αρκετες αποριες των ενδιαφερομενων του καθε τυπου.Επισης δε θεωρω απαραιτητο να μαζευτουμε σε καταστημα ,εφοσον το πληθος των ενδιαφερομενων αυξανεται με μαθηματικη προοδο.Αν με ρωτησεις για την πολη μου μπορω να σου πω παμπολες τοποθεσιες που μπορουν να μας εξυπηρετησουν , η ακομη και στο χωριο μου.Αποκλειεται Λαρισαιος να μη ξερει τετοιες τοποθεσιες.Και πριν αρχισουν γκρινιες δε παμε για επιδηξη μοδας, αντε σιγα σιγα να συνηθιζουμε να δουλευουμε στο υπαιθρο.Ευχαριστω
τασο μου...αμα τραβας κουπι στο μεσοπελαγο και πεσεις σε ξερονησι δεν σημαινει οτι σωθηκες γιατι ουτε κι εκει μπορει να σε βρει καποιος.Δεν ειμαι απο τους ανθρωπους που ενθουσιαζονται ευκολα,απλα το επισημανα για να μη δωθει καμια εντυπωση πως θα λυθουν τα παντα αμα κατσουμε ολοι μας μαζι.Τις προαλες οπως σας ειπα πηγα σε μια μοναδα η οποια ειναι ερμαφροδιτη, κλειστη με διχτι σκιασης 70% για να επιτρεπει την αναπτυξη των φυτων,και ερωτω τωρα εγω...τον ογκο της παραγωγης τον αποκτουμε με προστασια απο εισβολεις η απο την τροφη σιτηρεσιο που δινετε ? Λεγετε πως τα κλεiστα σου δινουν....και 4000 kg ,αν και τα βρησκω πολλα,και τα ανοικτα εως 1200 kg στην καλυτερη ακουστικε και 2800 απο εταιρια.Μην μου πειτε τωρα ..θα τα πουμε όλα εκει για να υπαρχουν και αλλονων αποψεις ..πες τε κατι να γινει συζητηση να εξαιρεσουμε μερικες λεπτομεριες και να πουμε εκει τα πιο συμαντικα ….
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΤΡΟΦΗ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΚΑΙ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΣΤΕΙΛΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΤΥΠΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΣΕ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΜΟΡΦΗ ΘΑ ΤΟΥ ΗΜΟΥΝ ΕΥΓΝΩΜΩΝ. ΤΟ Ε-ΜΑΙΛ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ kleotsap@hotmail.com
καλησπερα φιλε adonio θα συμφωνησω με τον τασο οσο αφορα τη μεταπτωση στη διαθεση. προσπαθεια θα κανουμε για κατι καλυτερο. δεν ειπε κανενας οτι αν συναντηθουμε θα τελειωσουν τα προβληματα μας. απλως αν συναντηθουμε ΙΣΩΣ μπορουν να γινουν πιο ευκολα απο οτι αν προχωρησουμε καθενας μονος του. και για εμπορους θα πουμε και για χρονοδιαγραμματα και για καθε λεπτομερεια οσο αφορα κατασκευη και λειτουργια της μοναδας. ο στρατος απο οτι ειχε πει κατασκευαζει αυτη την περιοδο το δικτυοκηπιο του και λογικο ειναι να μην εχει και πολυ χρονο λεπτομερεια...αν βρει κανενας χωρο και καταληξουμε εκει ας κανει τον κοπο να μπει στο google earth και να δωσει συντεταγμενες της τοποθεσιας για να μη χαθουμε (χρηση GPS) σαν συμπερασμα: αν γινει κατι εγινε και θα ειναι καλο.αν οχι θα ξερουμε οτι τουλαχιστον προσπαθησαμε
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗΣ ΠΡΟΣ ΓΙΩΡΓΟ (Sally Gary) Φιλε Γιωργο καλησπερα εχουμε μιλησει στο γαια δεν ξερω αν με θυμασε ειδα εδω κατι που σου ειπε ο Στρατος για μενα και απαντησες οτι θα το εχεις υποψη σου.Δεν ξερω αν ησουν το παιδι που πηγες στη Καλαματα στο εκτροφειο την κυριακη που μας περασε.Δεν ξερω τη ανατριχιαστηκες λεπτομερεις σου ειπε ο Στρατος και δεν με ενδιαφερει γιατι ειναι ασχετος.Ρωτησε σε παρακαλω πολυ απο τα παιδια που ειναι εδω μεσα που εχουν εκτροφειο να σου πουν για μενα ( τον Κοχλια αλλα και τον Μαθιο) απο τους ζωφορους που το εκτροφειο οπως το εχετε δει και σας αρεσει απο οτι λετε το εχω φτιαξει εγω.Απλος στο λεω για να ξερεις με ποιον μιλας.Σας ευχομαι καλη επιτυχια στη συναντηση σας.
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ Φιλε Γιωργο (Sally Gary) Ξεχασα να σου πω ετσι για να σε βοηθησω λιγο οσο αφορα τα περιτωματα ειναι εστιες μολυνσεις και πρεπει να καθαριζονται και ενας απο τους ποιο απλους ειναι να βαλεις μεσα στο εκτροφειο σου καποιο συγκεκριμενο σκουλικακι που τα τρωει.
1)Να καλωσορίσω κι εγώ τα παιδιά που πρόσφατα μπήκαν στο blog και στην παρέα. Όσοι ξεκινάνε τώρα την έρευνα, ας ανατρέξουν στα προηγούμενα σχόλια της παρέας. Θα βρουν ένα πλήθος στοιχείων και πληροφοριών, που θα τους βοηθήσουν στην έρευνά τους. Sites, PDF και απόψεις για όλα. Από εκεί και πέρα, στη συνάντηση της Λάρισας , θα συμπληρώσουν την εικόνα.
2)Ο φίλος Κοχλίας ...παρακαλείται και επισήμως να έρθει. Παιδιά σαν κι αυτόν που το τόλμησαν και ξεκίνησαν με μεράκι και «τσαμπουκά», μας είναι απαραίτητοι. Κοχλία, δεν σε ξέρω προσωπικά, αλλά αν δε θες να δεις κανένα …κονβόϊ, να σκάει στο εκτροφείο σου για να σε πάρουμε με το ζόρι, δήλωσε συμμετοχή ΤΩΡΑ. Δεν σε παρακαλούμε φίλε μου, απλά σε απειλούμε και σε εκβιάζουμε…
3) Αλέξανδρε φίλε, πολύ καλά τα εξήγησες στον Παναγιώτη. Αυτό είναι το πνεύμα της συνάντησης, πιστεύω κι εγώ.
4) Antonio φίλε μου, είδες ? Αυτό κερδίσαμε απ’ τη παρέα. Μόλις πήγες να «πέσεις», έσκασε ο φίλος Τάσος (καλώς τον) και ο φίλος Kostasalfa, για να σου κάνoυν «ένεση» κουράγιου και αισιοδοξίας. Φίλε, έχεις δίκιο ωστόσο σε κάποιες σκέψεις σου. Κάθομαι λοιπόν και σκέφτομαι κι εγώ μαζί σου : Ωραία, θα ξεκινήσω Κυριακή πρωί κατά τις 9:30 (από Αθήνα), 13:00 χαλαρά, θα ΄μαι στο ραντεβού. Μέχρι να ξεκινήσουμε να πάει 13:30. Να τα πούμε 3-4 ώρες, να φύγουμε κατά τις 18:00, να ΄μαι σπίτι μου κατά τις 21:00 – 21:30 (Γιατί την επομένη θα είναι Δευτέρα). Οπότε παιδιά, έχουμε 4 ώρες κουβέντας. Δεν είναι λίγες, δεν είναι και πολλές. Απλά, ξαναβάζω θέμα διαδικασίας για να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερη αξιοποίηση αυτού του τετραώρου. Το λέω και το ξαναλέω, κι ίσως έχω γίνει κουραστικός, γιατί φοβάμαι το μπάχαλο… Τις σκέψεις μου στο θέμα, τις έχω καταθέσει αρκετές φορές πιο πάνω (11/5, 12/5, 13/5). Προτείνω λοιπόν : Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει. Είτε μόνοι τους, είτε με εταιρίες τις οποίες και να κατονομάσουν. Να μας μιλήσουν για τη μέχρι τώρα εμπειρία τους, καλή ή κακή. Να μας πουν για τα πρώτα βήματα : Αδειοδότηση, Κόστος Εγκατάστασης (ανάλογα με τον τύπο εκτροφής που ακολουθούν), Κόστος Λειτουργίας, Προβλήματα, Διάθεση, Πιστοποίηση, κλπ. Στη συνέχεια μπορούν να μπούν ερωτήσεις από τον κόσμο, κι όσοι έχουν άποψη και έρευνα για κάθε θέμα να μιλήσουν. Να δούμε το θέμα του Φορέα μας, επίσης. Τι σκεφτόμαστε γι’ αυτό. Και τέλος, να ορίσουμε τα επόμενα βήματα. Αν θέλουμε, βγάζουμε κάποιες ομάδες από εθελοντές, που θα ασχοληθούν υπεύθυνα με κάποια θέματα στο μέλλον. Και θα ενημερώσουν και τους υπόλοιπους. Δεν ξέρω αν σας φαίνομαι σχολαστικός, αλλά βλέπετε πόσα ΒΑΣΙΚΑ θέματα προκύπτουν. Δεν θα βρεθούμε για κοινωνικούς λόγους, αλλά για να προχωρήσουμε όλοι μαζί, τουλάχιστον τα βασικά θέματα πάνω στη Σαλιγκαροτροφία που μας απασχολούν. Ας βάλουμε ένα πλαίσιο συζήτησης λοιπόν… Να πέσουν προτάσεις. Έχουμε 1 μήνα προετοιμασίας πιά.
5)Φίλε Νίκο από Κρήτη, όχι. Δεν ήμουν εγώ στην Καλαμάτα. Και για να είμαι ειλικρινής, κανένας δεν είπε ποτέ σ’ εμένα προσωπικά, αρνητικά πράγματα για σένα. Και ξέρεις, εγώ πιστεύω πραγματικά ότι κι εσύ χρειάζεσαι στην προσπάθεια αυτή, όσο κι ο Στράτος. Ο καθένας στον τομέα του. Πες μας τη γνώμη σου και τις γνώσεις σου (εμένα με ενδιαφέρουν πολύ, μακάρι να έρθεις), θα μας πει κι ο Θάνος, κι ο Πελ/σος, κι ο Κοχλίας (μακάρι να έρθει), κι ο Στράτος και όποιος άλλος θέλει. Δεν χρειάζονται αρνητικά συναισθήματα. Όχι σ’ αυτήν τη παρέα Νικόλα. Εδώ θα βοηθήσουμε και θα βοηθηθούμε. Αφού πουλάς ποιοτικό δίχτυ σκίασης, αλλά και πλήρες δικτυοκήπιο (αν δεν κάνω λάθος), και έχεις ασχοληθεί με την εκτροφή, σε χρειαζόμαστε. Και σένα. Κι από τη στάση που κράτησε ο Στράτος απέναντι στον φίλο «Πελοπόννησος», συμπεραίνω ότι έτσι σκέφτεται κι αυτός… Κυριακή 20/6, 13:00, Λάρισα Νικόλα.
6) Νίκο, μιλάς για τον κόκκινο γαιοσκώληκα μήπως ?
ΦΙΛΕ adonio (αν και δεν σε ξερω) θελω να σουπω σε εσενα αλλα και σε ολους μασ (και στον εαυτο μου τα λεω) οτι εμποδια θα βρεθουνε πολλα και ισως να μην μπωρουμε να βρουμε λυση! δεν πρεπει να απογοητευωμαστε θελει θετικη ενεργεια και πανω απο ολλα ομαδικη προσπαθεια! Νικο απο κρητη καλο θα ητανε αν θελεις να βοηθεισης να ερθεις και εσυ στην συναντηση γιανα μας πεις τις εμπειριες σου μεσα στο δικο σου εκτροφειο.
Χχχχχχχρρρρρρρααααααααππππππππ. Ωπ τι θόρυβος ήταν αυτός ; μάλλον πιάσαμε τον ιο στη φάκα , λεπτομέρειες στη Λάρισα . λοιπόν φίλοι μου (adonio ) είμαι εδώ , πράγματι με αρκετά φορτωμένο πρόγραμμα αυτή την περίοδο γιατί ανοίγω πολλά μέτωπα στο χωριό αλλά θα τα καταφέρω που θα πάει . Δυστυχώς όλα είναι σε θεωρικό επίπεδο ακόμη όσο αφορά τον τρόπο και την απόδοση της παραγωγής ακόμη και αυτοί που έχουν εκτροφείο σήμερα ενεργό είναι στην αρχή όπως ο φίλος κοχλίας με τον οποίο έχω συναντηθεί προσωπικά και επιβεβαιώνω ότι πρόκριτε για πολύ αξιόλογο άνθρωπο ( και θα ήθελα να έρθει και αυτός στη Λάρισα ) αν και δεν παρατήρησα να έχει γράψει ποτέ σε αυτό το blog . Έχω να πω πολλά αλλά δεν σας κρύβω πώς διστάζω λίγο για δύο λόγους , πρώτον γιατί είναι ακόμη θεωρία και δεν θέλω να παρασύρω κανένα μέσα στο δικό μου ενθουσιασμό και δεύτερον μην κατηγορηθώ πώς μαζεύω αιτήσεις για την εταιρία που συνεργάζομαι . Καλός ή κακός γνωρίζω αρκετά πράγματα από την εκτροφή των σαλιγκαριών ( σε θεωρητικό επίπεδο ) ως << άσχετος >> μέχρι το τραπεζικό άνοιγμα και τα προβλήματα ρευστότητας διαφόρων εταιριών σχετικών με το σαλιγκάρι που κυνηγούν θύματα για να λύσουν τα προβλήματα ρευστότητας που έχουν . Όσο για τη συνάντηση ότι και να γίνει κερδισμένοι θα βγούμε και σοφότεροι σίγουρα , είμαστε ώμος πόλοι και θα έχουμε οργανωτικά προβλήματα σίγουρα . Τον φίλο από την Πελοπόννησο μάλλον να μην τον περιμένουμε νιώθω πώς δεν θα έρθει στη Λάρισα , μακάρι να βγω ψεύτης βέβαια . τέλος θα ξαναπώ πώς ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ Φιλε an tok καλησπερα ειναι λιγο δυσκολο γιατι θα ειμαι Γαλια αλλα και να μην ειμουνα εχετε αποκλειση τις εταιρειες οποτε ολα καλα.Αρκει να σου πω οτι εγω αναλαμβανω τα παντα πλεον μετα απο δυο χρονια στο κοματι σαλιγκαρι.Λαθη εχω κανει πολλα και ακομα μαθαινω.Μεχρι τωρα απο εμενα εχουν ψωνισει το 90% τον εκτροφειο που εχουν γινει στην Ελλαδα & στην Κυπρο τα τελευταια δυο χρονια οποτε επετρεψε μου να εχω την ποιο πληρη εικονα απο ολους εδω μεσα.Μεχρι πριν εξι μηνες ασχολιομουν μονο με το κομματι κατασκευη εκτροφειου αλλα πιστεψε με ξερω περισσοτερα απο τους ποιο πολλους που το παιζουν σαλιγκαρολογοι.Συνεργαζομαι με Γαλους και ετοιμαζω εταιρεια για την εμπορια αφου αρκει να σου πω οτι εχω παρει και αποκλειστικοτητα τροφης απο τη Γαλια για ολη την Ελλαδα.Δεν εχω να αποδειξω τιποτα σε κανενα ειμαι 34 χρονων και ειμαι ιδιοκτητης σε ενα απο τα ποιο συχρονα εργοστασια παραγωγης διχτυων για αγροτικες εφαρμογες παγκοσμιο επιπεδο.Και για καποιο φιλο που ανεφεραι διχτυ σκιασεως 75 γραμμαρια το τετραγωνικο δεν κανει στο χρονο πανω παει για πεταμα και δεν ξερει αν τα υλικα απο τα οποια ειναι φτιαγμενο ειναι ελευθερα βαρεων μεταλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με τροφιμα αρκει να σου πω οτι το σκιασεως το δικο μου ειναι 275 γραμμαρια το τετραγωνικο.Απλος σου αναφερω καποια πραγματακια για να καταλαβεις γιατι το κοστος της κατασκευης αλαζει και δεν μπορεις να το στανταρεις.Αυτα για την ωρα οτι αλλο θελετε ειμαι εδω .
Τάσο θα κάνω το σινιγορο του διαβόλου σε αυτό που έγραψες (ένα μόνο θα σου πω. Αν δεν τα καταφέρουμε πολλοί μαζί, σκέψου τι θα πάθουμε ο καθένας μόνος........ ) Θα το αντιστρέψω και θα πω δέστε τη παθαμαι όλοι μαζί ( αγροτικοί συνεταιρισμοί ) μήπως καλύτερα είναι μόνοι μας ;;; ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ αρκεί να απαλλαγούμαι από τους εγωισμούς και τα μικροσυμφέροντα . Όσο για το πολύ έντονο ενδιαφέρων που υπάρχει πανελλαδικά θα έλεγα έχω να πω πώς η δική μου εμπειρία έχει δήξη πως από όλους αυτούς που ενδιαφέρονται αρχικά ένα 20% με 30 % περίπου θα προχωρήσει στην επένδυση και από αυτό το 20 % μέσα στα πρώτα δυο χρόνια ένα 20 % θα τα παρατήσει για διάφορους λόγους . βλέπε μανιτάρια – στρουθοκάμηλα κ.α.
Αγαπητοι μου φιλοι καλησπερα. Θα ηθελα να επισημανω κατι που ισως καποιοι το εχουν καταλαβει η και ολοι μπορει. Αυτο που γινεται σε αυτο εδω το blog, η συναντηση που προκειται να γινει,οι στοχοι που υπαρχουν για ιδρυση συνεταιρισμου,η συμπνοια, κ.λ.π., ειναι ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΟ για τα ελληνικα δεδωμενα. Γι'αυτον ακριβως το λογο, επειδη θιγονται μεγαλα συμφεροντα,(καταλαβαινετε για ποιους εννοω),να ειστε σιγουροι οτι θα υπαρξει προσπαθεια υπονομευσης της ολης δικης μας προσπαθειας.Δεν αναφερομαι στον φιλο adonio η σε καποιον αλλο , αλλα μπορει να υπαρξει και μεσα απο το blog και στην συναντηση και στην συνεχεια απο καποιους υποτιθεμενους ενδιαφερομενους. Να ειστε προετοιμασμενοι να ακουσετε και αρνητικα (δεν λεω βεβαια οτι δεν υπαρχουν κιολας, μην λεμε οπως εχω αναφερει ξανα οτι βρηκαμε "την κοτα με τα χρυσα αυγα' ) απλος "ζυγιστε τα"(θετικα-αρνητικα) και να εμπιστευστε μονο την δικη σας ζυγαρια, γιατι των αλλων μπορει να κλεβει. Καληνυχτα.
Στράτο, είσαι νομίζω πολύ αισιόδοξος όσον αφορά το 20 με 30% που θα προχωρήσει... θεωρώ οτι θα είναι πολύ λιγότεροι (μακάρι να βγω ψεύτης!) Πάντως από τον ενθουσιασμό που υπάρχει και το κλίμα που έχει διαμορφωθεί εδώ, μόνο καλά έχουμε έχουμε να περιμένουμε (και όσα κακά συμβούν, για καλό θα συμβούν τελικά...)
Μία ακόμα "ψήφος" σε όσα λέει ο GC1 (Sally - Gary): "Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει..." κλπ κλπ, μη κάνω περισσότερο copy/paste.
κυριες και κυριοι καλησπερα σας (ο πληθυντικος δε σημαινει χασιμο χιουμορ ουτε τυπικοτητα) μερικα σχολια θα ηθελα να κανω σε αυτα που γραφτηκαν πιο πανω 1) για τον Νικο απο Κρητη. εγω ειχα αναφερει για διχτυ σκιασης 75γρ. αυτον τον τυπο δικτυου μου ειπαν,αυτον τον τυπο δικτυου ανεφερα. πληροφορια -οπως ειπες και συμφωνω τωρα- λανθασμενη. απλα μοιραστηκα κατι που μου ειπαν. Αυτος ακριβως ειναι και ο λογος που γινεται κουβεντα και η μελλοντικη συναντηση. να διορθωνουμε λαθη ΠΡΙΝ τα κανουμε. μετα θα το μαθαιναμε και μονοι μας. ΔΕ ΣΕ ΞΕΡΩ, ΔΕ ΣΕ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΑΛΛΑ αν εσυ φτιαχνεις διχτυ ποιοτικα σωστο,αντοχης και σε καλη τιμη πιστεψε με δεν εχω κανενα λογο να μη το παρω απο εσενα. αυτο ισχυει και για οποιονδηποτε αλλο προσφερει οτιδηποτε αλλο. 2)ΣΤΡΑΤΟ, συμφωνω οτι μονο 2-3 στους 10 απο εμας που το σκευτονται θα προχωρησουν στην υποθεση "σαλιγγαρι". αλλο ομως να το σκευτονται 20 ατομα και αλλο 100! αν μπορεις βαλε στην αρχικη σελιδα ημερα ωρα και τοπο συναντησης. ειναι ενας καλος τροπος να το βλεπουν ολοι. μη νομισουν οτι ειμαστε γκετο 3)thanoskiosk αυτο σκευτομουν το απογευμα. μιλαω για τους μαγκες που μας θεωρουν ευκολα θυματα με το σκεπτικο "εσεις δεν ξερετε, ελατε σε εμενα να σας σωσω (πληρωστε με)" παντα υπηρχαν και παντα θα υπαρχουν τετοιοι. Ας ειναι. εμεις τη δουλεια μας 4) adonio πλακα πλακα σου εχουμε βρει καλη δουλεια με τη συγκεντρωση των e mails. δεν ειναι και λιγα.σοβαρα τωρα αν σου ειναι κοπος η ανχωνεσαι με κατι τετοιο μπορω να το κανω εγω. Μπορει να σε "διορισαμε" με τον Γιωργο CG1 σαν Γ.Γ αλλα πιστευω οτι ειναι κατανοητο οτι εγινε στα πλαισια φιλιας και οικιοτητας. πιστευω οτι το ξερεις αυτο 5)Γιωργο CG1 δικηγορος επρεπε να ειχες γινει (αν δεν εισαι ηδη). λοιπον, αν θελεις και επειδη βλεπω μια συγκροτημενη σκεψη και ορθο λογο κανε ενα γενικο πλανο συζητησης. αν μαζευτουμε πολλοι -και πιστευω ετσι θα γινει- δε θα βγαλουμε συμπερασμα. θα μιλαμε ολοι μαζι, θα γινονται πηγαδακια και στο τελος κανενας δε θα καταλαβει κανεναν. σιγα που θα μας φτασουν 4 ωρες. 4 μερες κατι θα γινονταν αυτα τα λιγα και επειδη τωρα που θα βλεπετε τα γραφομενα θα ειναι πρωι...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ!
βρε κωστη ...ο μονος που εχει ενα τιτλο ειμαι μονο εγω εστω και εικονικο μην με τον στερησεις :-)
κωστη δεν μου ειναι κανενα προβλημα να συγκεντρωνω ολων τα mail,ακομη και τα θεματα μπορω να συγκεντρωσω αρκει να βγει ενα συγκεκριμενο πλανο. Απογοητευση σε πιανει οταν τριγυρνας σε φορουμ και σε blog που αναφερονται στα σαλιγκαρια και το μεγαλυτερο ποσοστο θιγει και παραξηγει την καθε θεματολογια.Λιγοι λενε την σωστη κουβεντα ..(πηγαινετε σε ενα εκτροφειο και μιληστε με τον εκτροφεα ).Τελος παντον. Αναλονουμε πολύ λογο όμως για την εν λογο συναντηση την οποια μην ανυσηχητε θα ενημερωθητε ολοι και με mail και μεσο του blog για τον ακριβη τοπο με φωτο από το google earth συντομα πιστευω.Θεματα δεν βλεπω όμως και ανυσηχω.Βγαλτε τις ανυσηχιες σας στο αερα να τις ψαξουμε να βρουμε αποτελεσματα.
Δεν είμαι δικηγόρος παιδιά, Μηχ/γος Μηχανικός Τ.Ε. & Σχεδιαστής είμαι. Κωστή (Kostasalfa) σ’ ευχαριστώ πάντως για τα καλά σου λόγια. Αντώνη μου (Antonio), όπως καταλαβαίνεις, κρεμόμαστε απ’ τα χείλια σου για τον χώρο συνάντησης. Σ’ ευχαριστούμε και για την πρώτη, πολύ σημαντική οργανωτική προσπάθεια που ανέλαβες, να συγκεντρώσεις τα e-mail, και να μας ενημερώσεις. Όλοι μαζί παιδιά, ό,τι μπορεί ο καθένας…
Επίσης, θέλω να σας ενημερώσω ότι πήρα (καλώς ελπίζω), την πρωτοβουλία να ενημερώσω για την επικείμενη συνάντησή μας, τους φίλους και στο άλλο blog που συμμετέχω (http://tolinionews.blogspot.com/2008/09/blog-post_7305.html) : «Παιδιά, στο άλλο blog που συμμετέχω (http://snail-nait.blogspot.com/2010/01/blog-post.html?commentPage=3), ετοιμαζόμαστε για Πανελλήνια Συνάντηση για τη Σαλιγκαροτροφία. Όλοι όσοι πληροίτε τους όρους και μπορείτε, καλοδεχούμενοι : Λάρισα, Κυριακή 20/6, 13:00…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. : Ο μόνος όρος που μπήκε από όλα τα παιδιά, είναι μην δεχθούμε σε αυτή τη φάση, επίσημους εκπροσώπους εταιριών εκτροφής.» Το έκανα στο πλαίσιο της μαζικότητας και της μη γκετοποίησης της συνάντησης, που συμφωνήσαμε όλοι εδώ από την αρχή. Όπως λέει κι ο Κωστής πιο πάνω «μη νομισουν οτι ειμαστε γκετο». Ελπίζω να επικροτείτε… Οπότε Γ.Γ. Antonio, ετοιμάσου και για άλλα e-mail. :)
Στο πλαίσιο της προσπάθειας να οργανώσουμε τη διαδικασία της συνάντησής μας, μαζεύω τις προηγούμενες σκέψεις-προτάσεις μου στα εξής :
1) Κάνουμε το κουμάντο μας να είμαστε όλοι, το αργότερο στις 13:00, στο ραντεβού. Όποιος αργήσει πέραν του ακαδημαϊκού τέταρτου, χάνει την αρχή της κουβέντας. 2) Με το που θα έρχεται κάποιος στο μαγαζί , περνάει από ένα τραπεζάκι, όπου κάποιος από εμάς (ο πρώτος που ήρθε π.χ.), θα κρατάει όνομα, ψευδώνυμο στο blog, περιοχή διαμονής, e-mail. Τηλέφωνο προαιρετικά. 3) 13:15 βγάζουμε από εθελοντές ανάμεσά μας, ένα τριμελές προεδρείο (το οποίο δεν χρειάζεται να είναι σώνει και καλά το ίδιο, καθ’ όλη τη διάρκεια της συζήτησης). 4) Ο ένας θα 'ναι πρόεδρος και θα τηρεί την τάξη στην κουβέντα, υποβοηθούμενος από τον αντιπρόεδρο, κι ο τρίτος θα είναι γραμματέας και θα κρατάει κάποια βασικά πρακτικά. Αν θέλετε παίζει και ηχογράφηση. 5) Αφού μιλήσουν κάποιοι εθελοντές ομιλητές, κι ανάψει η κουβέντα, το προεδρείο να αναλάβει πριν τελειώσει η συνάντηση, με τη συμφωνία της πλειοψηφίας, να καθορίσει το επόμενο βήμα. Αναλυτικότερα : 6) Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει. Είτε μόνοι τους, είτε με εταιρίες τις οποίες και να κατονομάσουν. Να μας μιλήσουν για τη μέχρι τώρα εμπειρία τους, καλή ή κακή. Να μας πουν για τα πρώτα βήματά τους : Αδειοδότηση, Κόστος Εγκατάστασης (ανάλογα με τον τύπο εκτροφής που ακολουθούν), Κόστος Λειτουργίας, Προβλήματα, Διάθεση, Πιστοποίηση, κλπ. Στη συνέχεια μπορούν να μπουν ερωτήσεις από τον κόσμο, κι όσοι έχουν άποψη και έρευνα για κάθε θέμα να μιλήσουν. Να δούμε το θέμα του Φορέα μας, επίσης. Τι σκεφτόμαστε γι’ αυτό. Και τέλος, να ορίσουμε τα επόμενα βήματα. Αν θέλουμε, βγάζουμε κάποιες ομάδες από εθελοντές, που θα ασχοληθούν υπεύθυνα με κάποια θέματα στο μέλλον. Και θα ενημερώσουν και τους υπόλοιπους. 7) Λήξη και αποχώρηση 18:00, με συντροφικούς εναγκαλισμούς. 8) Ανάρτηση στο blog των συνοπτικών αποτελεσμάτων της 1ης Πανελλήνιας Συνάντησης Σαλιγκαροτροφίας, εντός 10-ημέρου.
Αυτά παιδιά, σαν βασική δομή της κουβέντας. Διαφωνείτε, συμπληρώνετε, τροποποιείτε ελεύθερα. Μόνο να καταλήξουμε και σ’ αυτό το κομμάτι, γιατί αν δεν κρατήσουμε κάποια πειθαρχία στη διαδικασία, φοβάμαι ότι θα χάσουμε πολύτιμο χρόνο και ουσία.
Άννα-Σπάρτη Γεια σας.Συμφωνώ πως δεν πρέπει να απογοητευόμαστε και να χάνουμε το κουράγιο μας να το παλέψουμε το θέμα, κάνοντας το χατήρι σε μερικούς που έχουν συμφέρον απ' αυτό και που με πλάγιους τρόπους σίγουρα θα το επιδιώξουν.Ένα πρόβλημα που βρήκα εγώ στα πειράματα μου στο σπίτι είναι οι αρρώστιες π.χ. το άσπρο άκαρι(σωρό έχω).Οι εταιρίες-συμβουλάτορες λένε τίποτα γι' αυτό?Η Βλάχου της Κορίνθου, σε συνέντευξη της κάπου στη Β.Ελλάδα λέει πως, τα σαλιγκάρια είναι τα μόνα ζώα που δεν αρρωστουν,γιατί,λέει(άκουσον-άκουσον),δεν έχουν αίμα!!!Αυτή τώρα,ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ από αφελείς για να τους δίνει "συμβουλές".Να γιατί,θα πρέπεινα συνεργαστούμε μεταξύ μας πριν οι "ειδικοί" μας φάνε λάχανο!(άλλος ένας λόγος,γιατί υπάρχουν και πολλοί άλλοι)Εδώ σας αφήνω προσωρινά γιατί είναι πρωί κι έχω τρέξιμο.Καλή σας μέρα
Καλημέρα σας, Σίγουρα θα υπάρχει προσέλευση και από εκπροσώπους των εταιριών κατασκευής , έστω και στα κρυφά . Μήπως πρέπει να τους καλέσουμε ώστε να τους κάνουμε και χορηγούς της εκδήλωσης ; Πλάκα κάνω. Μάλλον οι 4 ώρες είναι πολύ λίγες και δε θα προλάβουμε να πούμε τίποτα . Μήπως πρέπει να μαζευτούμε λίγο πιο νωρίς (12:00' ίσως ); Βέβαια πιο βαρύνουσα θα είναι η πρόταση των μακρινών (Κρήτη - Αιγαίο - Σπάρτη - Καλαμάτα - Κέρκυρα). Γιώργο (Sally-Gary) καλά κάνεις και καλείς και άλλους από διαφορετικά blogs. Άλλωστε αυτός είναι ο σκοπός μας . Όχι αποκλεισμοί . Επίσης ευτυχώς που ανακεφαλαιώνεις κατά καιρούς τα διαδικαστικά της συνάντησης μας για να μη ξεφύγουμε .
Υ.Γ. Και λόγω του ότι κάποιοι είστε παλιοί γνωστοί (με καλό ή με άσχημο τρόπο), όλοι βέβαια καλοδεχούμενοι, δεν πρέπει να μπλέξουμε τα προσωπικά με την συζήτηση . Μας ενδιαφέρει μεν να μάθουμε τις κακοτοπιές αλλά όχι με προσωπικές επιθέσεις .
ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΛΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΗ ΓΙΩΡΓΟ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΕΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕ Η ΑΝΝΑ ΑΠΟ ΣΠΑΡΤΗ!ΜΗΠΩΣ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΑΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΚΤΗΝΙΑΤΡΟΣ ΓΙΑΝΑ ΜΑΣ ΚΑΤΑΤΟΠΟΙΣΗ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ? ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΗΚΑΣΙΕΣ ΓΙΑΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ ΠΑΡΑΞΗΓΗΣΕΙΣ (ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΩ).ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΛΕΣΕΣ ΚΟΣΜΟΣ ΓΙΑΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΕΣ ΓΝΩΜΕΣ!
Χρηστος Ki ομως επιχειρουν και επιχειρουν εις βαρος μας.Και για του λογου το αληθες http://wpcontent.answers.com/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Snail_diagram-en_edit1.svg/650px-Snail_diagram-en_edit1.svg.png
Καλημέρα σε όλους και από εμένα, με λένε Γιάννη και είμαι στον Πειραιά. Τους τελευταίους μήνες ασχολούμε με εντατική ενημέρωση για την εκτροφή σαλιγκαριών και έχω ήδη επισκεφεί και μιλήσει με την εταιρία στην Κόρινθο και με τον εκτροφέα στην Λάρισα. Δεν έχω καμία προηγούμενη εμπειρία σε καλλιέργιες ή ζωϊκή εκτροφή αλλά προσανατολίζομαι στην κλειστή καλλιέργεια και στην περιοχή της Κρήτης. Δυστυχώς και εμένα με απασχολεί έντονα το θέμα της διάθεσης/εμπορίας, όλα τα λοιπά τα θεωρώ βατά και αντιμετωπίσιμα. Θα ήθελα να σας συγχαρώ για την προσπάθεια οργάνωσης που κάνετε και θα προσπαθήσω να έρθω στην συνάντηση της Λάρισσς. Πάντως, φοβάμαι ότι ίσως η επιλογή της Λάρισας δεν θα εξυπηρετήσει πολύ τα παιδιά από την Κρήτη ή και Πελοπόνησο.
Μήπως, λέω μήπως, να κάναμε μια μίνι συνάντηση στην Αθήνα και να πηγαίναμε 2-3 άτομα από τα σχετικά Υπουργεία με συγκεκριμένες ερωτήσεις καθώς επίσης και στις Πρεσβείες Ιταλίας-Γαλλίας για να βρούμε εισαγωγείς/αγοραστές, και μετά να παρουσιάζαμε και τις πληροφορίες στους υπόλοιπους?
Πράγματι Γιάννη, η Λάρισσα είναι λίγο μακριά για εμάς τους πελοποννήσιους.
Η κοινή δράση μπορεί να ωφελεί εμάς, αλλά σίγουρα δεν βολεύει τις διάφορες εταιρίες που θα θέλανε να εκμεταλευτούνε την θέληση μας να ασχοληθούμε με την εκτροφή του σαλιγκαριού. Ακόμα και αν δεν έρθουν τέτοιες εταιρίες στην συνάντηση με σκοπό να την μετατρέψουν σε διαφήμιση τους, φοβάμαι το ενδεχόμενο να στείλουν επιτήδιους δήθεν ενδιαφερόμενους ώστε να μας δημιουργήσουν συγχηση και να μας αποτρέψουν απο την κοινή δράση.
"ΤΡΟΦΗ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ"
Έχει σκεφτεί κανείς τρόπο να ετοπίσουμε τους τυχόν κακοπροαίρετους- επιτήδιους στην συνάντηση???? (εύχομαι να μην τολμήσει να φανεί κανείς τους βέβαια).
Σχετικά με τις ανυσηχίες όλων μας, άσχετα με τον τρόπο που θα επιλέξει κάθε ένας για την εκτροφή, άλλος με μικρότερη άλλος με μεγαλύτερη παραγωγή, όλοι θα καταλήξουμε στο τέλος με μόνο σοβαρό πρόβλημα την διάθεση. Η απο κοινού διάθεση ειναι το κυριότερο θέμα που θα πρέπει να μας ενδιαφέρει. Γιατί εάν μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε την ΠΩΛΗΣΗ όλα τα άλλα θα τα λύσουμε φίλοι μου.
Τάσο θα φανούν όσοι έχουν κακές προθέσεις και θα απομονωθούν . Ο ρόλος του προεδρείου θα είναι να μην αφήσει να εκτραπεί η συζήτηση .Δεν νομίζω πάντως ότι πρέπει να ανησυχούμε για αυτούς . Γιάννη καλώς ήρθες και εσύ στην παρέα . Καλή η σκέψη σου να το τρέξετε λίγο στην Αθήνα . Αθηναίοι οργανωθείτε. Καλή συνέχεια
ΚΑΙ ΑΝ ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ-ΑΝΤ/ΠΟΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΕΙ ? ΘΑ ΤΟ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ? ΟΙ ΚΑΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΛΟΙ ? ΑΝ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΔΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ ΘΑ ΤΗΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ Η ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΟΥΜΕ-ΣΥΣΚΕΥΑΣΟΥΜΕ-ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ? ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ Η ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΚΑΙ ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ ΤΟΥΣ ? ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΥΣ ΒΑΛΑΜΕ. ΜΗΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΝΑ ΚΑΘΙΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ ΜΙΑ ΚΑΙ ΠΗΞΑΜΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΠΟ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ .ΚΑΙ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΧΡΙΣΜΑ ΝΑ ΨΑΞΕΙ ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ . ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΩΡΑ . ΟΜΗΡΟΣ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ
Όμηρε καλησπέρα. Κανένας δεν αποκλείεται από τη συγκέντρωση . Αν κάποιος μας πείσει ότι πηγαίνοντας μαζί του θα έχουμε το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα , κανένα το πρόβλημα . Αν όμως κάποιος προσπαθήσει να χειραγωγήσει και να κατευθύνει τη συζήτηση μόνο για δικό του όφελος θα με βρει απέναντι του . Όσο αφορά το προεδρείο , σε μία συγκέντρωση αρκετών ατόμων , όπως προβλέπεται να είναι η δική μας , η απουσία του μόνο δυσλειτουργία θα φέρει στη συζήτηση . Εγώ πάντως θα προτιμήσω τη δική σου ειλικρινή άποψη , όπως και όλων των άλλων που έχουν ήδη τολμήσει και είναι ήδη εκτροφείς παρά οποιουδήποτε "καλοθελητή" - πωλητή τεχνογνωσίας. Κανείς δεν αποκλείεται από τη συζήτηση. Καλή συνέχεια.
Καλησπέρα σε όλη την παρέα, Μπήκα σε αυτό το πολύ ενδιαφέρον blog μετά από πρόταση του Γιώργου (Sally & Gary)που έκανε σε άλλο blog και ομολογώ ότι είναι πολύ ποιο ''ζωντανό'' από άλλα blogs η fora και επίσης δεν είναι τόσο έντονη η παρουσία των εταιριών και των διάφορων επιτήδειων (η εγώ είμαι πολύ αφελής και δεν του βλέπω). Για να θυμίσω στον Γιώργο υπογράφω ως Δημήτρης Γιάννενα. Καταρχήν θα ήθελα να συμμετάσχω και εγώ στην συνάντηση εφόσον γίνει και θα παρακαλούσα να με ενημερώσετε για το πότε και που. Ο σκοπός μου είναι να δημιουργήσω εκτροφείο μάλλον κλειστού τύπου έκτασης 5 στρεμμάτων ώστε να είναι η μοναδική μου απασχόληση(τα λεφτά δεν ξέρω που θα βρω αλλά κάτι θα κάνω ελπίζω). Ο σκοπός μου είναι να δημιουργήσω εκτροφείο μάλλον κλειστού τύπου έκτασης 5 στρεμμάτων ώστε να είναι η μοναδική μου απασχόληση(τα λεφτά δεν ξέρω που θα βρω αλλά κάτι θα κάνω ελπίζω). Να σημειώσω ότι μένω μόνιμα στην Αθήνα με σκοπό να φύγω γιατί όπως λένε και οι ποιο πιτσιρικάδες δεν την παλεύω άλλο εδώ. Κάθε πρόταση δεκτή, για να δώσω τις δικές μου πληροφορίες είναι ελάχιστες ακόμα δυστυχώς. το email μου είναι jim@pca.com.gr. Δημήτρης Γιάννενα
Απ'ότι καταλαβαίνω Όμηρε, είσαι εκτροφέας που ξεκίνησες με κάποια εταιρία και πιθανόν να "δένεσαι" ακόμα με κάποιο συμβόλαιο. Αν θες να έρθεις στην συνάντηση να μοιραστείς τις εμπειρίες σου μαζι μας είσαι καλοδεχούμενος απο μένα. Αν όμως έρθεις να προσελκύσεις πελάτες για την εταιρία που συνεργάζεσαι (όποια και αν ειναι αυτή) τότε κάτσε καλύτερα σπίτι σου. Εγώ φίλε Όμηρε είμαι απο την Κόρινθο και μία απο αυτές τις εταιρίες ειναι δίπλα μου. Δεν μου χρειάζεται να κανω 100ευρώ εξοδα σε βενζίνες και διόδια, να οδηγήσω 400 χλμ και να χάσω μία μέρα από την οικογένιά μου για να παρακολουθήσω "ένα διαφημιστικό σεμινάριο" στην Λάρισσα. Και επειδή ουτε το blog αλλά ούτε και η συνάντηση είναι ιδιοκτησία μου εάν η πλειοψηφία θέλει διαφημιστική συνάντηση παρακαλώ να μου το πείτε να γλιτώσω τον κόπο να έρθω.
VANA68 Καλησπέρα σε όλους σας και συγχαρητήρια σε όλους σας. Παρακολουθώ εδώ και λίγο καιρό τις εξελίξεις στο θέμα σαλιγκάρι όπου μπορώ. Βλέπω το θέμα με φόβο από την μία και ανυπομονησία από την άλλη. Εχω συλλέξει αρκετά στοιχεία από τα διάφορα που έχω βρει στο net. Δεν θα τα αναφέρω...τα έχετε πεί όλα. Αν αποφασίσω να ακολουθήσω και εγώ τις ανησυχίες που έχετε και εσείς να ξέρετε ότι θα προσπαθήσω να κατέβω και εγώ στο ραντεβού της Λάρισας. Αυτό που ήθελα να σας πω, και είναι η πρώτη φορά που γράφω σε οποιοδήποτε blog, είναι ότι από όλους μαθαίνεις. Και από τους "καλούς" και από τους "κακούς", γιατί εγώ μπορεί να μην καταλάβω αυτόν που θα με κοροϊδέψει, αλλά θα τον καταλάβει ένας "συνάδελφος", αρκεί να υπάρχει σ'αυτόν τον "σύνδεσμο" θα το πω και όχι συνεταιρισμό. Και ο σύνδεσμος για να κρατήσει τα μέλη του και να προχωρήσει πρέπει να κοιτάει το κοινο καλό. Καλή επιτυχία σας εύχομαι και μακάρι να τα πούμε από κοντά. Υ.Γ. Σκέφτομαι σοβαρά να κατέβω Κύπρο, να δω εταιρείες, πρόσωπα, εγκαταστάσεις. Ισως έτσι να πειστώ. Θα σας ενημερώσω.
Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος .Κανεις δεν ρωταει κανεις δεν συζηταει.Προς την Κα Βανα καλα θα ηταν να μη κανει συντομα το ταξιδι προς την Κυπρο προς το παρον, στην θεση σας θα ερχομουνα να ακουσω τι θα λεχθει στην συναντηση και μετα να αποφασησω.παρακαλω αν επειθυμητε αφηστε το mail σας να συμπεριληφθει στην λιστα για τυχον ειδοποιησεις.Χθες πληροφοριθηκα την υπαρξη ενος παγκοσμιου site με σκοπο την προωθηση αγροτικων προιοντων ,μολις μαθω το λινκ του θα το αναρτησω.Φως στο τουνελ λοιπον για την αποροφηση των σαλιγκαριων.(Οχι που δεν θα βρησκαμε λυση κ...λες εταιριες)!!!!!
ΓΙΑ ΤΟΝ ΤΑΣΟ ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΡΘΩ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΛΛΑ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΜΟΝΟ 100 ΕΥΡΩ ΒΕΝΖΙΝΕΣ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΘΑ ΧΑΛΟΥΣΑ ΚΑΙ 2 ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΑ ΕΣΤΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ ΕΝΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ . ΓΙΑΤΙ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΕΡΕΥΝΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ-ΕΝΘΑΡΡΥΝΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΄ΤΙ ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΘΑ ΣΕ ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝ ΚΤΛ ΄’ .ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΒΡΗΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΔΥΝΑΤΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ .ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΑΥΤΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΛΟΙΠΟΝ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΞΥΠΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΩ ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ .ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΩ ΟΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΚΕΣ ΝΑ ΚΡΙΝΩ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΩ ΕΓΩ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΑ ΛΑΘΗ ΜΟΥ. ΟΠΟΙΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΡΩΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΟΥ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ ΦΡΟΝΤΙΖΩ ΝΑ ΤΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ SITE-BLOG ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ. ΟΥΤΕ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΣΥΡΩ ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΠΟΣΟ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΒΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΤΑ 2 BLOG ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ ΑΛΛΑ ΕΝΙΩΣΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΠΑΡΕΜΒΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΜΟΛΙΣ ΦΙΛΕ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ ΔΙΑΒΑΣΑ ΓΙΑ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ . ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ …ΑΛΛΑ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΖΩ .ΓΙΑΤΙ ΣΚΕΠΤΟΜΑΙ ΝΑ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΘΙΣΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΕΚΛΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ……. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΠΟΛΛΑ ΔΕΣ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥΣ ΣΥΝ/ΣΜΟΥΣ ΣΥΝΕΤ/ΚΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΚΤΛ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ .ΤΟ ΟΡΑΜΑ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΤΟ ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ‘ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ’. ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΑΜΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΣΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΟΥΝ ΠΩΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΩ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ . ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΗΔΗ ΜΕΛΟΣ ΣΤΟΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΕΚΤΡΟΦΕΩΝ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ. ΜΗΝ ΤΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΚΑΙ Η ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΜΕ ΕΞΩ ΤΙς ΚΑΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ-ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ-ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ . ΑΥΤΑ. ΘΑ ΠΑΡΕΜΒΩ ΞΑΝΑ ΟΤΑΝ ΚΡΙΝΩ ΣΚΟΠΙΜΟ
ΜΕ ΤΙΜΗ ΟΜΗΡΟΣ ΕΝΑΣ ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ
con calma που λένε και οι Ιταλοί , δεν υπάρχει λόγος να ανεβάζουμε τους τόνους , δεν έχουμε να μοιράσουμε και να χωρίσουμε τίποτε μεταξύ μας . Όμηρε πες μου σε παρακαλώ σε πια περιοχή έχεις το εκτροφείο σου ; ανοιχτού τύπου αν κατάλαβα καλά ; πόση έκταση ;
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΥΜΕΤΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ.ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΣΥΜΕΤΟΧΗ.ΣΤΡΑΤΟ ΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΠΗΓΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ.ΜΠΡΑΒΟ sakis_atha@yahoo.gr
Τίποτα περισσότερο από αυτό που έκανες φίλε ανώνυμε , δώσε μας ένα όνομα απλά και αν θέλεις από πια περιοχή θα έρθεις για να το καταγράψει ο adonio και θα ενημερωθείς σχετικά .
Τώρα μάλιστα. Πήρε φωτιά το blog. Και έτσι να το δεις, και αλλιώς. Άννα από Σπάρτη, συγγνώμη για το δύσκολο όνομα. Και καλώς ήρθες στη παρέα. Όπως και τα υπόλοιπα παιδιά από το άλλο blog. Γεια σου Δημήτρη Γιάννενα. Στράτο μετά από αυτή την πρωτοβουλία που πήρα με το άλλο blog, θέλω ποσοστά (αγνή πλάκα κάνω, ελπίζω μα μη με παρεξηγήσεις πάλι φίλε Όμηρε).
Οι λέξεις δεν είναι βρώμικες, τα μυαλά είναι. Παλιό γνωστό ρητό. Αφού παρεξηγήθηκε η έννοια του προέδρου σε μια πρώτη οργανωτική προσπάθεια που έκανα, τι να πω ? Αν βγάζουμε σπυράκια με τον …τίτλο (σιγά τον τίτλο), ας τον πούμε συντονιστή, ή όπως αλλιώς μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα. Οι αρμοδιότητές του πάντως ίδιες θα είναι. Και θα είναι δύσκολο το έργο του, σ’ αυτή την πρώτη μας συνάντηση. Εγώ πάντως θα προτιμούσα να μην είμαι στη θέση του. Ελπίζω αυτή μου η τοποθέτηση να καλύπτει τον φίλο Όμηρο. Αν είχες διαβάσει τις τοποθετήσεις μου, όλον αυτόν τον καιρό που συμμετέχω στο Blog του Στράτου, θα έβγαζες εύκολα το συμπέρασμα ότι διαπνέομαι από επίμονη διάθεση προσφοράς και αγώνα για το κοινό καλό, όλων όσων παλεύουμε αυτό το δύσκολο αλλά όμορφο θέμα.
Αλλά …cool is the rule, όπως είπε κι ο Στράτος στα Ιταλικά του.
Φαντάσου απλά φίλε Όμηρε, να καθόμασταν όλοι “ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ”, τι μπάχαλο θα ακολουθούσε και τι άκρη θα ‘βγαινε… Με μόλις 4 ώρες περιθώριο...
Προχωράω. Adonio φίλε έχεις δίκιο όταν λες : «Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος». Συμφωνώ. Σκέψου όμως, αν δεν τα βρούμε σε απλά οργανωτικά θεματάκια διαδικασίας, τι έχει να γίνει όταν μπούμε σε θέματα ουσίας. Γι’ αυτό επιμένω σε κάποια πράγματα. Πάντως μη νομίζεις ότι επειδή ασχοληθήκαμε με το διαδικαστικό, έχουμε παραμελήσει την έρευνα και την ουσία της συνάντησης. Εγώ τουλάχιστον κάνω τις ενέργειές μου…
Αλέξανδρε φίλε συμφωνώ και με σένα. (Τι έγινε ρε παιδιά ? Πολλή ομόνοια έπεσε !). Ο φίλος Όμηρος είναι σαφώς ευπρόσδεκτος στη συνάντηση, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Δικαιωματικά. Και για την διαδρομή που ήδη έχει κάνει, αλλά και για να μας πει τις εμπειρίες του και τη δική του πρόταση στο θέμα της εκτροφής. Εξάλλου κάποια παιδιά που θα έρθουν, όπως κι ο Στράτος π.χ., έχουν ξεκινήσει στη βάση συνεργασίας με κάποια εταιρία. Να μη μάθουμε κι απ’ αυτούς ? Έχουμε αυτή την πολυτέλεια ? Αρκεί (και είμαι σίγουρος πως δε θα γίνει), να μην προσπαθήσουν να «πουλήσουν»… Ενήλικες είμαστε, εμπειρία της αγοράς έχουμε, αξιολόγηση μπορούμε να κάνουμε. Άλλο πάντως εκτροφέας που ακολουθεί ένα πρότυπο εκτροφής κάποιας εταιρίας, κι άλλο εκτροφέας-αντιπρόσωπος εταιρίας. Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Όσο για τον τόπο της συνάντησης, ίσως οι φίλοι μας από Πελοπόννησο και Κρήτη, να έχουν δίκιο για την απόσταση. Αλλά ας μην κάνουμε ένα βήμα μπρος και δύο πίσω. Προτείνω η επόμενη φορά να γίνει πιο νότια για να βολεύει κι αυτούς. Εγώ πάντως και στο …Διδυμότειχο κι αν αποφασιστεί να γίνει, θα έρθω. Κι όσο περνάει από το χέρι μου, δεν θα σταματήσω να υποστηρίζω κάθε ενωτική και συμφιλιωτική προσπάθεια για το κοινό καλό. Οι μέρες που ζούμε είναι δύσκολες, κι αυτές που θα 'ρθουν δυσκολότερες. Η ισχύς εν τη ενώσει φίλοι…
Τώρα μάλιστα. Πήρε φωτιά το blog. Και έτσι να το δεις, και αλλιώς. Άννα από Σπάρτη, συγγνώμη για το δύσκολο όνομα. Και καλώς ήρθες στη παρέα. Όπως και τα υπόλοιπα παιδιά από το άλλο blog. Γεια σου Δημήτρη Γιάννενα. Στράτο μετά από αυτή την πρωτοβουλία που πήρα με το άλλο blog, θέλω σοβαρά ποσοστά (αγνή πλάκα κάνω, ελπίζω μα μη με παρεξηγήσεις πάλι φίλε Όμηρε).
Ας ξεκαθαρίσουμε όμως κάποια πράγματα. Οι λέξεις δεν είναι βρώμικες, τα μυαλά είναι. Παλιό γνωστό ρητό. Αφού παρεξηγήθηκε η έννοια του προέδρου σε μια πρώτη οργανωτική προσπάθεια που έκανα, τι να πω ? Αν βγάζουμε σπυράκια με τον …τίτλο (σιγά τον τίτλο), ας τον πούμε συντονιστή, ή όπως αλλιώς μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα. Οι αρμοδιότητές του πάντως ίδιες θα είναι. Και θα είναι δύσκολο το έργο του, σ’ αυτή την πρώτη μας συνάντηση. Εγώ πάντως θα προτιμούσα να μην είμαι στη θέση του. Ελπίζω αυτή μου η θέση, να καλύπτει τον φίλο Όμηρο. Αν είχες διαβάσει τις τοποθετήσεις μου, όλον αυτόν τον καιρό που συμμετέχω στο Blog του Στράτου, θα έβγαζες εύκολα το συμπέρασμα ότι διαπνέομαι από επίμονη και ακούραστη διάθεση προσφοράς και αγώνα για το κοινό καλό, όλων όσων παλεύουμε αυτό το δύσκολο αλλά όμορφο θέμα.
Αλλά …cool is the rule, όπως είπε κι ο Στράτος στα Ιταλικά του.
Φαντάσου απλά φίλε Όμηρε, να καθόμασταν όλοι, 50-60 άτομα, “ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ”, τι μπάχαλο θα ακολουθούσε και τι άκρη θα ‘βγαινε… Με μόλις 4 ώρες περιθώριο…
Προχωράω. Adonio φίλε έχεις δίκιο : «Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος». Συμφωνώ. Σκέψου όμως, αν δεν τα βρούμε σε απλά οργανωτικά θεματάκια διαδικασίας, τι έχει να γίνει όταν μπούμε σε θέματα ουσίας. Γι’ αυτό επιμένω σε κάποια πράγματα. Το γεγονός πάντως ότι ασχοληθήκαμε με το διαδικαστικό, δεν σημαίνει ότι παραμελήσαμε την έρευνα και την ουσία της συνάντησης. Εγώ πάντως κάνω τις ενέργειές μου και θα ενημερώσω…
Αλέξανδρε φίλε συμφωνώ και με σένα. (Τι έγινε ρε παιδιά ? Πολλή ομόνοια έπεσε !). Ο φίλος Όμηρος είναι σαφώς ευπρόσδεκτος στη συνάντηση, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Δικαιωματικά. Και για την διαδρομή που ήδη έχει κάνει, αλλά και για να μας πει τις εμπειρίες του και τη δική του πρόταση στο θέμα της εκτροφής. Εξάλλου κάποια παιδιά που θα έρθουν, όπως ο Στράτος π.χ., έχουν ξεκινήσει στη βάση συνεργασίας με κάποια εταιρία. Να μη μάθουμε κι απ’ αυτούς ? Έχουμε αυτή την πολυτέλεια ? Αρκεί (και είμαι σίγουρος πως δε θα γίνει), να μην προσπαθήσουν να «πουλήσουν»… Ο Στράτος τουλάχιστον τόσο καιρό σ’ αυτό το blog, ποτέ δεν το επιχείρησε, τώρα θα το κάνει ? Με τίποτα... Ενήλικες είμαστε όλοι, εμπειρία της αγοράς έχουμε, δυνατότητα αξιολόγησης επίσης έχουμε.
Πάντως, άλλο εκτροφέας που ακολουθεί το πρότυπο εκτροφής κάποιας εταιρίας, κι άλλο εκτροφέας-αντιπρόσωπος κάποιας εταιρίας. Ο δεύτερος έχει προφανή συμφέροντα να βγάλει πελάτες, ο πρώτος όχι. Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους…
Όσον αφορά τώρα στον τόπο της συνάντησης, ίσως οι φίλοι μας από Πελοπόννησο και Κρήτη να έχουν δίκιο που παραπονιούνται για την απόσταση. Ας μην κάνουμε όμως ένα βήμα μπρος και δύο πίσω. Προτείνω την επόμενη φορά, να γίνει η συνάντηση πιο νότια για να τους βολεύει κι αυτούς. Εγώ πάντως και στο …Διδυμότειχο κι αν γινόταν η συνάντηση θα ερχόμουν. Και προσωπικά, δεν θα εγκαταλείψω ποτέ την προσπάθεια, για συμφιλιωτικό και ενωτικό κλίμα σ' αυτή την παρέα. Οι μέρες που ζούμε είναι δύσκολες, κι αυτές που θα ‘ρθουν δυσκολότερες. Να το ξαναπώ ? Η ισχύς εν τη ενώσει φίλοι. Μόνο αυτό μας έμεινε…
καλημερα φιλε ΟΜΗΡΕ αυτα που ειπες ηταν απολυτως κατανοητα κανενας δεν προκειται να παρερμηνευσει κατι. Δεν ξερω αν διαβασες σχολια προηγουμενων ημερων θα καταλαβαινες οτι εδω μεσα υπαρχει γενικοτερα ενα κλιμα συμπνοιας,φιλιας,αστεεισμου και ¨πειραγματων¨ του ενος με τον αλλον. Αυτο δε σημαινει οτι ειμαστε παιδικη χαρα. Απο σοβαροτητα εχουμε χορτασει ολοι. Η αναφορα σε προεδρους και αντιπροεδρους δε γινεται για την εξουσια και ουτε ειναι τιμητικη διακριση. Μαλλον το αντιθετο θα ελεγα. ¨προεδρος¨ και ¨αντιπροεδρος¨ θα ειναι καποιος που απλα θα συντονιζει τη συζητηση (και οπως γινεται παντα θα τα ακουει στο τελος γιατι ισως δεν εκανε καλα τη δουλεια του)Σκευτεσαι τι εχει να γινει αν μαζευτουμε 50 ατομα και μιλαμε ολοι μαζι? Εδω εχουμε βγαλει Γενικο Γραμματεα για να μαζευει τα emails χωρις να τον ρωτησουμε καν αν θελει!!! (γεια σου adonio) Ειναι τιμητικη διακριση αυτο? εξουσια? Μια σχετικη, υποτυποδης οργανωση της συναντησης ειναι. Τελικα ο κ. Γ.Γ εχει δικιο. το μοναδικο θεμα συζητησης ειναι η συναντηση. adonio για βρες εκεινο το site που ελεγες μπας και βγαλουμε καμια ακρη καλημερα σας
VANA68 Καλημέρα και απο μένα. Επειδή είστε καλή παρέα είπα να συνεχίσω να μοιράζομαι τις ιδέες "μας".
Προς adonio...το μικρό μου είναι Βασίλης.. Ολοι σας εδώ έχετε σπαταλήσει χρόνο, κόπο και χρήματα. Αλλοι ψάξανε στο internet ωρες ατελείωτες, άλλοι δώσανε χρήματα για ραντεβού με ούζα ή με πανεπιστημιακούς, αναφέρομαι στους σαλι-γκάρι (μ'αρέσει αυτό), άλλοι ξεκίνησαν... Το να κατέβω Κύπρο 200€ 24 ώρες πίστεψέ με, δεν είναι κακό. Το αντίθετο θα έλεγα. Αν ξέρουμε ότι υπάρχει υπόβαθρο, ότι υπάρχουν εταιρείες που κάνουν όσα αναφέρουν και δεν είναι απλά εταιρείες φαντάσματα για να τα πάρουν από τους επίδοξους εκτροφείς και το μοιραστεί με μας θα μπορείτε - μπορούμε να δούμε με καλύτερη άποψη τα επόμενα βήματα. Επίσης ξέρει κανένας από σας τιμές σαλιγκαριών σε super/market στο εξωτερικό; Συσκευασμένα, νωπά ή κονσέρβες; θέλω να κάνω κάποιους υπολογισμούς και θα τους μοιραστώ μαζί σας στην συνέχεια. Συμφωνώ και με τον Όμηρο και με τον GC1. Αποψη μου είναι ότι σε ένα ανοικτό δημοκρατικό διάλογο πρέπει και να λέγονται εταιρείες και ονόματα και να δίνουμε ευκαιρεία να ακούγεται και ο αντίλογος. Πιστεύω ότι θα μπορέσουμε να βρούμε την αλήθεια. Αν και έχω την εντύπωση ότι πιο έυκολα μπορώ να πουλήσω ψυγείο σε εσκιμώο παρά να μάθω τα μυστικά και τον τρόπο διαθεσης της συγκεκριμένης εκτροφής χωρίς να πληρώσω!!!
Το οτι τα σαλιγκάρια δεν έχουν αίμα, δεν είναι εντελώς λάθος. Αίμα, όπως το εννοούμε για τους ανθρώπους (και γενικά για τα θηλαστικά) δεν εχουν, όπως δεν εχουν φλέβες και αρτηρίες.
Το κυκλοφορικό τους σύστημα αποτελείται από τη καρδιά που συνδέεται με κάποιες "κοιλότητες" σε διάφορα σημεία του σώματος τους. Το υγρό που κυκλοφορεί σε αυτές τις κοιλότητες είναι αίμα και λέμφος μαζί, γι αυτό λέγεται "αιμόλεμφος". Καταχρηστικά βέβαια έχει καθιερωθεί ο όρος "αίμα", αλλά νομίζω το πως θα το ονομάσουμε αυτό το υγρό έχει πολύ μικρή σημασία.
Τώρα όσον αφορά το οτι "δεν αρρωσταίνουν"... είναι μια από τις μεγαλύτερες ανοησίες που άκουσα ποτέ! Πολύ θα ήθελα να μάθω που το άκουσε / διάβασε αυτό :-)
Ρε Βασίλη (καλώς τον) αμάν, μας μπέρδεψες λίγο με το VANA68… Αναρωτιέμαι αν σαν δεύτερη δουλειά είσαι και υδραυλικός. Αν μάλιστα έγραφες VANA69, θα ήμουν σίγουρος. Γιατί πολλές φορές ξέρεις, οι υδραυλικοί προσφέρουν και προσωπική βοήθεια στις ανυποψίαστες νοικοκυρές… :) :) :)
Ναι φίλε μου, αν μπορείς και θέλεις πήγαινε στην Κύπρο να βγάλεις άκρη. Χρήσιμη και πολύτιμη η βοήθειά σου για όλους. Παρεμπιπτόντως, σε πρόσφατη έρευνα που έκανα εγώ εκεί, (πλήρωσα δικηγορικό γραφείο), έπιασα λαυράκι… Σήμερα μόλις μου έστειλαν με fax τα αποτελέσματα και τα ανακοινώνω συνοπτικά στην παρέα : Λέει στο site της η εν λόγω εταιρία, ότι δραστηριοποιούνται στον χώρο της εκτροφής σαλιγκαριών εδώ και πολλά-πολλά χρόνια. Η έρευνα έβγαλε ότι έναρξη κάνανε μόλις τους τελευταίους μήνες του 2009 !!! Ο πρώτος οικονομικός έλεγχος είναι να τους γίνει το …2011 !!! Επιπλέον, εδώ και 2 μήνες έχουν αδειάσει τα «γραφεία» τους, χωρίς να έχουν βγάλει πουθενά ανακοίνωση για τη νέα διεύθυνση. Κατά τα άλλα το site τους είναι απίστευτα επαγγελματικό, ενώ οι όροι συνεργασίας που δίνουν, ανέλπιστα ιδανικοί… Και ο «εκπρόσωπός» τους, μιλούσε μαζί μου στο τηλέφωνο 3 μόλις μέρες πριν, σαν να μη συνέβαινε τίποτα… Ωραίοι οι μάγκες… Επαγγελματίες… Φίλε Πελ/σος σου θυμίζει κάτι ?
Ελπίζω Βασίλη, κάποια στιγμή ο φορέας που όλοι ευχόμαστε να κάνουμε, να υποστηρίζει και οικονομικά (με κάποια στοιχειώδη συνδρομή των μελών του), τέτοιες πολυδάπανες σε προσωπικό επίπεδο, έρευνες και πρωτοβουλίες σαν τις δικές μας. Και τώρα που το σκέφτομαι, ναι γιατί όχι, να γινόταν μια συστηματική έρευνα για τις υπάρχουσες εταιρίες τεχνογνωσίας του χώρου, για να ξεκαθαρίσει και αυτό το τοπίο. Αν μάλιστα μέσα απ’ την έρευνα αυτή έβγαινε και κάτι θετικό, γιατί να μην διεκδικούσαμε με άλλους, σαφώς ευνοϊκότερους όρους, τη μαζική συνεργασία μαζί με αυτή την εταιρία ή το Πανεπιστήμιο, σε επίπεδο τεχνογνωσίας, αλλά ίσως και διάθεσης. Μόνο που λόγω μαζικότητας και ενιαίας στάσης, θα μπορούσαμε να «εκβιάσουμε» εμείς τους όρους μας. Αν δηλαδή, για να το κάνω λιανά, κάποια υπάρχουσα μέθοδος της αγοράς, πραγματικά και αποδεδειγμένα αξίζει, γιατί να την αγνοήσουμε και να ψαχτούμε από το (περίπου)μηδέν ? Φυσικά αυτή η σκέψη μου, δεν ακυρώνει την αναγκαιότητα ενός ενιαίου φορέα, όσο μαζικότερου γίνεται, αντίθετα την ενδυναμώνει. Γιατί την τράπουλα αυτή τη φορά θα τη μοιράζουμε εμείς…
Δεν ξέρω, να μια καινούρια ιδέα για σκέψη και επεξεργασία…
miltos apo athens.......me polu prosoxh sas parakolou8w edw kai meres kai lew na sas er8w kai egw pros ta merh sas (larisa) tasos2007@in.gr to e-mail 8a ta poume kai apo konta....ante mpas kai mas swsei ayto to mikro plasmataki
ΠΕΛ/ΣΟΣ Φιλε Sally & Gary δεν εχω καταλαβει για ποια εταιρεια μιλας γιατι εγω γνωριζω τρεις εταιρεις που δημιουργηθηκαν στην Κυπρο τους τελευταιους μηνες του 2009 μεχρι τωρα και μαλιστα η μια προυπηρχε απλος προσθεσε τη λεξη snails στην επωνυμια της με αλλο ΑΦΜ αν σου λεει κατι αυτο.
Αγαπητοί φίλοι τα γραφεία της εν λόγω εταιρείας είναι κλειστά περίπου δύο μήνες τώρα , είναι εξαφανισμένη από την Κύπρο και πράγματι δεν ξέρει κανένας που πήγαν , επιβεβαιώνω λοιπόν την έρευνα του δικηγόρου του Γιώργου , όσο για το φίλο πελ/σος 99% δεν είναι από την Πελοπόννησο αν και εύχομαι να κάνω λάθος αλλά δεν νομίζω , εκπρόσωπος εταιρίας είναι και γράφει στο blog κάθε φορά με άλλο ψευδώνυμο κάνοντας συνεχώς προσωπικές επιθέσεις σε εμένα και στην εταιρία που συνεργάζομαι , το ίδιο έκανε και στο blog γαία . Επαναλαμβάνω εύχομαι να κάνω λάθος και να ζητήσω δημόσια συγνώμη .
"...ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΤΗ ΝΥΧΤΑ ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ ΒΙΟΛΙΑ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΦΑΡΜΕΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΑΣ, ΜΕ ΜΙΑ ΥΠΕΡΠΑΡΑΓΩΓΗ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ ΤΟΝΩΝ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΕΚΤΡΟΦΕΙΑ ΧΡΗΣΙΜΙΠΟΙΩ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΥΣΙΚΗ..."
Γιώργο καλησπέρα, Με μία κυπριακή εταιρεία που έχει το site της σε 5 γλώσσες μίλησα και εγώ 2 φορές την προηγούμενη εβδομάδα . Για αυτή μιλάς ; Αν είναι έτσι , οι άνθρωποι είναι επαγγελματίες λαμόγια.Μιλούσαν κανονικά λες και τη δουλειά την κάνουν χρόνια με στοιχεία και νούμερα πολύ δελεαστικά . Μπράβο τους. Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να βάλουν στο τραπέζι όλοι όλες τις απατεωνιές του χώρου που γνωρίζουν. Φίλε Γιώργο (Sally-Gary) μπράβο για τον έλεγχο . Είναι ανεκτίμητη η προσφορά σου σε αυτό το blog.
Φίλε Κώστα Θεσσαλονίκη εδώ στην Ηπείρο παίζει κυρίως κλαρίνο . Είναι λες και αυτό στα ενδεδειγμένα είδη μουσικής των σαλιγκαριών ; Πλάκα κάνω . Έχω διαβάσει ότι όλα τα ζώα αντιδρούν θετικά στην απαλή μουσική (αγελάδα - γαλακτοπαραγωγή / κοτόπουλο - αυγοπαραγωγή κλπ.). Ας κάνουμε πάντως την αρχή και αν χρειαστεί μέχρι και σε συναυλία θα τα πάω.
ΠΕΛ/ΣΟΣ Φιλε Στρατο μαλλον δεν με ξερεις και ειμαι εκτροφεας και οχι εκπροσωπος εταιρειας και δεν νομιζω να σου εκανα καμια επιθεση για την εταιρεια που συνεργαζεσαι εγω απαντησα στον Sally Garry, γιατι θιχτηκες? Αν εχεις κοντρα με καποια εταιρεια εμενα δεν με ενδιαφερει, αυτο που με ενδιαφερει ειναι να πουλησω το σαλιγκαρι που εχω που δεν ειναι εμπορευσιμο σε αυτο μπορεις να μου δωσεις λυση μεσω οποιας εταιρειας θελεις , μιλαμε για το HELIX ASPRSA MAXIMA?
Ναι, Στράτο και Αλέξανδρε, γι’ αυτή την εταιρία μιλάω ! Αν φίλε Πελ/σος, είναι έτσι όπως τα λες (και σε πιστεύω), καταλαβαίνετε παιδιά σε τι βαθμό μας εμπαίζουν όταν μιλάνε για σοβαρή εμπειρία, ...εκατοντάδες στρέμματα συνεργαζόμενων εκτροφείων, αποδεδειγμένη τεχνογνωσία, εγγυήσεις, κλπ, κλπ. Και θέλουν και τα λεφτά μας...
Πελ/σος φίλε, αν μπορείς και θέλεις, στείλε μου ένα e-mail στο gc1.sallygary@gmail.com γι' αυτή την εταιρία. Ας διασταυρώσουμε κάποια στοιχεία, πριν κοινοποιήσουμε συγκεκριμένο όνομα εταιρίας στη Λάρισα.
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Και κλασσική, και κλαρίνα, και νταούλια και jazz… Λέτε να κυκλοφορήσουμε και κανένα CD ? :)
Φίλε Πελοπόννησος ε πραγματικά θα χαρώ να κάνω λάθος αλλά γνωρίζεις πράγματα που δεν δικαιολογούνται , μεγάλη μυστικότητα ( πρέπει να σου βρω αγοραστή για να μας πεις ποιος είσαι και που έχεις εκτροφείο ) , γνωρίζεις με πια εταιρία συνεργάζομαι εγώ ενώ δεν το έχω αναφέρει ποτέ δημοσίως , αλλά επειδή αυτά δεν ενδιαφέρουν μάλλον κανέναν ακόμη εδώ στύλε μου ένα mail ( πράγμα που στο έχω ζητήσει ξανά ) να μου λύσις κάποιες απορίες και στο ξαναλέω θα ζητήσω ταπεινά συγνώμη αν κάνω λάθος . nyhtas.snail παπάκι gmail.com
Ναι ανώνυμε φίλε (δώσε μας κι ένα όνομα όμως). Τα "Γραφεία" της εν λόγω εταιρίας, "φιλοξενούνται προς το παρόν", σε ιδιωτικό ισόγειο διαμέρισμα πολυκατοικίας στην Αθήνα. Και μάλιστα ...στην κουζίνα του διαμερίσματος !!!
Αν δε βαριόμουνα τη διαδικασία, θα τους έκανα μήνυση, μα το Θεό...
Και κάτι τελευταίο : Παιδιά, βλέπετε τι βγάζει η ομαδική δουλειά ? Πόσα και πόσα παιδιά θα την πατούσαν σ' αυτή την καλοστημένη περίπτωση ? Και θα κλαίγαν τα λεφτά τους. Εγώ προσωπικά, έχω φίλο που μου έλεγε συνέχεια "πολύ το ψειρίζεις ρε Γιώργο, αυτοί στην Κύπρο μου φαίνονται ό,τι πρέπει για να ξεκινήσουμε, τι άλλο θέλεις δηλαδή? "...
Αυτό το Blog, αυτή η παρέα, με τέτοια χαρακτηριστικά που διαθέτει, μας ισχυροποιεί πολύ παιδιά. Και μας προφυλάσσει σαν ασπίδα από παγίδες και στραβοπατήματα, γιατί έχει για αρχή της, την ειλικρίνεια, την καλή πρόθεση, την αλληλεγγύη και τη μαζικότητα...
Έτσι Γιώργο μου χαίρομε που άρχισε το blog να λειτουργεί όπως ακριβώς το φαντάστικα και που δεν θα ταλαιπωρηθούν άλλοι άνθρωποι σαν εμένα , τον όμηρο και άλλους φαντάζομε 6 χρόνια τώρα να βγάλουν μια άκρη και να απαγάγουν από τους φόβους τους και της ανησυχίες τους .
Άννα-Σπάρτη Γεια σας.Φίλε Κώστα από Θεσ/νίκη, το ότι λείπουν τα ερυθρά αιμοσφαίρια από το "αίμα" των σαλιγκαριών και άρα,δεν έχουν το κόκκινο χρώμα που έχουμε συνηθίσει για "αίμα",αυτό δεν σημαίνει πως, αυτό το υγρό που κυλά μέσα τους, δεν έχει το ρόλο και τη λειτουργία που έχει το"αίμα"για όλα τα υπόλοιπα ζώα.Τώρα,για τη Βλάχου.Δες εδώ.http //xoxlioi.blogspot.com/2010_03_01_archive.html Tετάρτη, 03 Μαρτίου 2010 Σαλιγκαροτροφία, νέα μορφή επένδυσης Ρεπορτάζ Δήμος Μπακιρτζάκης (ακολουθεί η συνέντευξη όπου διαβάζοντάς την θα μπορεί να βγάλει κανείς και πολλά άλλα συμπεράσματα π.χ. πρόσεξε την απάντηση εκεί που ερωτάται ,το δικό της εκτροφείο πόσα στρέμματα είναι). Αναρτήθηκε από xoxloi στις 1.36 μμ Ετικέτες xronos.gr Σου γράφω τόσες λεπτομέριες,γιατί στην ίδια σελίδα έχει κι άλλη συνέντευξη δική της και μπορεί να μπερδευτείς.Κοίτα,δεν με ξέρεις, αλλά αν ποτέ γνωριστούμε από κοντά,θα πειστείς πως, ό,τι λέω το εννοώ και δεν μιλάω για κάτι,αν δεν μπορώ να το στηρίξω. Σαλι-γκαρι,συμφωνώ μαζί σου,γενικώς
Γεια σε όλους. Πολύ όρεξη βλέπω, καλά τα πάτε. Μπράβο. Καλά τα είπε και ο Όμηρος.
Μια μόνο επισήμανση σ'όποιον άσχετο ισχυρίζεται περί αύξησης της παραγωγής των σαλιγκαριών στην Αγγλία ή οπουδήποτε αλλού στον κόσμο, με κλασσική ή οποιαδήποτε άλλη μουσική. Όχι σε 'σένα που το αναφέρεις. Και η εκτροφή στην Αγγλία δεν είναι τόσο διαδεδομένη, ζούσα εκεί. Λίγες φάρμες.
Όπου κι αν το άκουσες/διάβασες είναι βλακεία. Το σαλιγκάρι απλά είναι κουφό, δεν μπορεί να ακούσει.
Κοχλία φίλε μου, μάλλον τσίμπησες (με την καλή έννοια πάντα)... Το ξέρουμε ότι είναι κουφό, το γράφει κι ο Giuseppe Galo στο βιβλίο του "ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΙΑ", 2003, εκδόσεις Ψύχαλου. Ή μάλλον στην εκτενή ανάλυση που κάνει για τη βιολογία του δεν αναφέρει πουθενά για αισθητήριο ακοής. Οπότε έχεις δίκιο, ΟΚ, μόνο μπες για λίγο κι εσύ, στο καλοπροαίρετο πνεύμα χαβαλέ και αστεϊσμού που κατά καιρούς επιδεικνύει αυτή η παρέα. Πέρα απ' την αποδεδειγμένη σοβαρότητά της. Έχω πάντως την εντύπωση, ότι σε περιβάλλον κλειστού δικτυοκηπίου, και αναλόγως με το δείκτη σκίασης του δικτύου που χρησιμοποιούμε, πρέπει να ...μυρίζουν τα πόδια του. Το ένα του πόδι δηλαδή... Μάλλον θα φταίνε οι μυκητιάσεις, ενδεχομένως… Πρέπει πότε-πότε να τα βγάζουμε στον ήλιο …να αερίζονται… Χαλαράααα... Πέρα απ’ τη πλάκα πάντως, άφησε μας το e-mail σου. Η βοήθεια σου θα μας είναι πολύτιμη. Σε περιμένουμε στη Λάρισα φίλε. Σπαρτιάτισσα Άννα, έχεις δίκιο. Μπήκα και το είδα. Thanks...
kalispera se olous tous filous saligarotrofous. pios borei na mou apantisei se ena thema pou me apasxolei? pioa eine i spoudeotita tou diktiou kai stous 2 tipous ektrofis? diladi to dixti prepei na eine pistopiimeno,apalagmeno apo varea metalla elegxmeno gia epafi me zontanous organismous ktl ktl... apo oso gnorizo kai diorthoste me an kano lathos to saligari efoson to afisis nistiko liges meres apovalei apo mesa tou oti vlavero borei na exei.mipos eine ena kolpo ton eterion gia na auksisoun to kerdos tous???sorry pou eime kaxipoptos alla otan milas me tin kiria pou exoume milisei poloi apo tin korintho kai sou milaei akomi kai gia pistopiimenous sporous gia to ektrofeio sou tous opious kanei akouson akouson eisagogei apo italia!!les kai se olokliri tin ellada sporous den boroume na vroume i ta fita eine diaforetika ekei!
Φίλε Χρήστο ακόμα και το βαρύτερο Δύχτι σκίασης90/95% απαλαγμένο (με πιστοποιητικό) από βαρέα μέταλα ξεκινάει απο 0,55ευρώ/m2 χωρίς ΦΠΑ. Δέν είναι αυτή η πιστοποίηση το πρόβλημα φίλοι μου.
Χρήστο, δικαιολογημένα είσαι καχύποπτος. Από ότι έμαθα όμως (Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας), αν μιλάμε για σοβαρή πιστοποίηση, ακολουθούμε συγκεκριμένη διαδικασία. Ό,τι παρεμβαίνει στο θέμα της εκτροφής μας, πρέπει να είναι πιστοποιημένο. Από υλικά κατασκευής, μέχρι τύπος τροφής. Πιθανά και το νερό της υδρονέφωσης που χρησιμοποιούμε, να πρέπει να έχει χημική ανάλυση. Φαντάζεσαι να είναι φορτωμένο με διοξίνες (βλέπε περιοχή Ασωπού) ? Η λύση της νηστείας με το αλεύρι, είναι μια παραδοσιακή μέθοδος της γιαγιάς μας, που δεν σου εξασφαλίζει ωστόσο 100% την υγιεινή του συγκεκριμένου τροφίμου. Και προκειμένου για τη δημόσια υγεία, έξω απαιτούν πιστοποιητικά σοβαρά.
Ίσως φαντάζει λίγο περίπλοκο και αποθαρρυντικό, αλλά έτσι έχουν τα πράγματα νομίζω.
Εκτός κι αν προσπεράσεις το θέμα της πιστοποίησης και ασχοληθείς αποκλειστικά με την Ελληνική αγορά. Που κι εκεί κάποια στιγμή, θα σφίξουν τα πράγματα και θα μπουν κανόνες.
Νομίζω ότι έχει ήδη εκδοθεί (ή θα εκδοθεί σύντομα), οδηγία από την Ε.Ε., που θα απαγορεύει την ελεύθερη συλλογή από τη φύση. Για να προστατευθεί ο απειλούμενος πληθυσμός τους, αλλά και για λόγους δημόσιας υγείας. Το σαλιγκάρι όταν πεινάει, είναι παμφάγο. Τρώει και ψόφιους ποντικούς και φίδια και ό,τι βρει. Για του λόγου το αληθές : http://www.nickgermanossnailscyprus.com/index_files/page0005.htm (να που κάπoυ μας χρησίμευσε και ο …Nick. Θα σου αρκούσε μια περίοδος νηστείας ? Θα τάιζες εσύ το παιδί σου π.χ. με τέτοια σαλιγκάρια ?
Σαλιγκαροτσέλιγκες και σαλιγκαροτσελιγκοπούλες καλησπέρα Για τον Sally Gary σχετικά με την παρατήρησή σου ότι πολλές φορές, οι υδραυλικοί προσφέρουν και προσωπική βοήθεια στις ανυποψίαστες νοικοκυρές… :) :) :) μάλλον στις υποψιασμένες θα έλεγα. Αν θέλετε κάποιος στείλτε μου στο e-mail μου για αυτήν την Κυπριακή εταιρία γιατί δεν είμαι σίγουρος μπας και ανοίξω και τα στραβά μου. Επίσης αφού υπάρχει και άλλος ενδιαφερόμενος από Ήπειρο να κανονίσουμε να έχουμε τα ίδια κλαρίνα προτιμώ τον Καψάλη πάντως. Στράτο αν δεν υπάρχει πρόβλημα πες μου με ποια εταιρία συνεργάζεσαι. Το e-mail μου είναι jim@pca.com.gr Δημήτρης Γιάννενα
Αντε μπραβο να σας χαρω!!!επιτελους εγινε συζητηση. vana sorry για το κυρια αλλα εκει σε παραπαμπει ενα τετοιο nickname. Ευχαριστα νεα λοιπον και απο μενα μιας και ο χωρος βρεθηκε και ειναι καταλληλος για ολες τις περιπτωσεις ,καφε, ουζο, μπυρα ,φαγητο,φροντισα να βρω τετοιο χωρο για το λογο οτι ολοι σας μετα απο ενα ταξιδι θα χρειαστειτε να καλυψετε καποια κενα στο στομαχι σας.θα θελα ομως να μου πειτε εγκαιρα μια εβδομαδα πριν την 20/6 ποσα ατομα ακριβως θα συμετεχουν.Ενα αλλο ερωτημα που εχω ειναι αν το καταστημα θα πρεπει να ανακοινωθει δημοσια η να αποσταλει μαζι με την τοποθεσια που βρισκετε.Προτεινω να μην δημοσιοποιηθει για να αποφυγουμε ανεπιθυμητες επισκεψεις.Το site που σας υποσχεθηκα δεν υπαρχει πλεον και εχει αντικατασταθει απο φορουμ και εκει ανταλασουν τηλ η e-mail και επικοινωνουν σε πιο προσωπικο επιπεδο...αρα μας μενει να βρουμε το ονομα του φορουμ.(αρα...λεφτα υπαρχουν!!!) Χωρις να επισκιαζετε η εξελιξη των συζητησεων να συγκεντρωθουν τα θεματα η οι ερωτησεις για εξοικονομευση χρονου. Ενας φιλος οικιοθελως προσφερθηκε να ομαδοποιησει και να δημειουργησει ένα πινακα με στοιχεια σας(τοπος καταγωγης τηλεφωνα εκτροφεας η μη κ.λ.π) τα οποια ισως βοηθησουν στην συζητηση των θεματων,λεπτομεριες με την παροδο του χρονου. Γ.Γ ADONIO….(τρομαρα μου)
Άννα-Σπάρτη Εγώ για χορτοφάγο το ξέρω το σαλιγκάρι και σε καμιά βιβλιογραφία μέχρι σήμερα,δεν το συνάντησα σαν παμφάγο.Αποκλείεται δηλαδή ο Γερμανός να έχει "στήσει"το σκηνικό,για να γίνει περισσότερο "πιστευτός" σ' αυτά που εν προκειμένω υποστηρίζει?
καλησπερα σας απο οτι γνωριζω ισχυει το εξης... τα ¨βαρεα μεταλα¨ οπως και οποιαδηποτε αλλη επικινδυνη ουσια μπαινει στο πεπτικο συστημα καθε οργανισμου και ενα μερος του αποβαλεται φυσιολογικα ενω ενα μεγαλο μερος του περναει στη σαρκα του και μενει εκει ¨συγκεντρωτικα¨ για οσο ζει. παραδειγμα ειναι τα μεγαλα ψαρια (φαγγρι)τα οποια εχουν μεγαλυτερη συγκενρωση υδραργυρου στη σαρκα τους απο οτι τα μικρα(σαρδελα) που ειναι και πιο υγιεινα. και ενω στα ψαρια μπορουμε να βγαλουμε ενα μεγαλο μερος τους που περιεχει τις βλαβερες ουσιες (εντοσθια) στα σαλιγγαρια οχι γιατι τρογωνται ολοκληρα.(και δεν εννοω και το καβουκι) οσο για την αυξηση της παραγωγης βρηκα εναλακτικη... κατα τη δειαρκεια της αναπαραγωγης αντι για μουσικη θα μπορουσαμε να τους βαζουμε σε videowall ¨τρυφερες στιγμες¨ αλλων σαλιγγαριων!!!
Τα σαλιγκάρια της στεριάς είναι χορτοφάγα. Παμφάγα είναι τα υδρόβια. Ο Herr Deutch τα μπέρδεψε λίγο, ίσως για να προκαλέσει FUD (Fear, Uncertainty, Doubt), ίσως γιατί αυτά τα μαθαίνει κανείς από το 49ο έτος ενασχόλησης και μετά (μπουχαχα)
A, υπάρχει και η περίπτωση να φάνε τα αυγά τους (όσα δεν έχουν εκκολαφθεί). Αν αυτό μπορεί να θεωρηθεί "παμφαγία", τότε οκ :-)
Μόλις μπήκα στον σύνδεσμο σχετικά με την αρεστή μουσική των σαλιγκαριών, Κώστα. Δεν το'λεγες από την αρχή ότι το λέει ο πλέον άσχετος με το σαλιγκάρι Νικ.
Είδα και την καινοτόμα κατασκευή του. Φοβερή μπορώ να πω. Τέτοια τέχνη και μαεστρία στοιβαγμένη σε ένα...κάτι τέλος πάντων. Μπράβο του. Έτσι που βλέπω τον εσωτερικό χώρο μοιάζει σαν παιδική χαρά για σαλιγκάρια. Τουνελάκια, τραμπάλες, τσουλήθρες. Το επόμενο μοντέλο θα έχει και κούνιες για τα μωρά σαλιγκάρια. Φτιάχνεται τώρα στην μακρινή Τανζανία με μελέτες ετών και με όλους τους τεχνικούς, ειδήμονες, πανεπιστήμονες, κηπουρούς, πιτσαδόρους, κυνηγούς φιδιών και κροκοδείλων και με ένα συνεργείο από το Καζακστάν με ειδικότητα στο κοτετσόσυρμα (πολύ σημαντικό).
Ωραίο, μου άρεσε. Και η εικόνα με το φίδι βρε παιδί μου με τρόμαξε. Κάθε βράδυ πηγαίνω και ρίχνω μια ματιά στο εκτροφείο να δω τι γίνεται. Τώρα αρχίζω να το σκέφτομαι, μην μου χυμήξουν. Απαπαπα! Μόνο μέρα πια. Καλή όρεξη. Τα λέμε.
Επίσης τρώνε και πουλιά που έπαθαν καρδιακό επεισόδιο εν ώρα πτήσης και έπεσαν ακριβώς στο κέντρο ενός ανοιχτού τύπου σαλιγκαροτροφείου και καθώς το νεκρό πουλί ήταν φορέας σαλμονέλας τα δύστυχα σαλιγκάρια αρρώστησαν. Ειπώθηκε κι αυτό!!! Γι'αυτό μόνο κλειστού τύπου, που κι αν συμβεί κάτι τέτοιο να πέσει απ'όξω να το φάνε τα άλλα σαλιγκάρια, όχι τα δικά μας.
Παιδιά για να είμαι ειλικρινής, γι' αυτό με το φίδι που σας είπα, αρχίζω να αμφιβάλλω κι εγώ. Και πιο πολύ, λόγω της εντελώς αναξιόπιστης πηγής πληροφόρησης (ο νοών νοήτω).
Ο Gallo πάντως, σελ. 77, λέει : "Όταν δεν υπάρχει τροφή, αποσύρεται φιλοσοφικά στο καβούκι του περιμένοντας καλύτερες μέρες". Αλλού λέει, σελ. 78 : "...ποιές τροφές τους αρέσουν περισσότερο. Αρχικά, όλα τα φρέσκα και υδατώδη χορταρικά, ...κλπ,κλπ". Οπότε δεν βλέπω το λόγο, γιατί να το ρίξουν στη ...φιδοφαγία τα ζωντανά.
Πάντως ο τύπος αυτός πρέπει να έχει σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα, για να επινοεί τέτοιες σαχλαμάρες.
Κοχλία φίλε μου, σ’ ευχαριστώ για το ζεματιστό σου χιούμορ. Με επανέφερε στην τακτική έρευνα, μακριά από λωλούς σαλιγκαροπανεπιστήμονες…
Όπα αρχηγέ : αυτό με τα πουλιά και τις κουτσουλιές και τη σαλμονέλα, τα είπε ο Κοσμήτορας Νεοφύτου. Τηλ. : 24210 93155 - 93014. Τις ενστάσεις σου σ' αυτόν. Καλή η πλάκα, αλλά μην τον βγάλουμε κι αυτόν άσχετο.
Η ισοπέδωση είναι πανεύκολη. Η αλήθεια πού είναι ? Πόσο καιρό εκτρέφεις και είσαι τόσο σίγουρος και απόλυτος ?
Άννα-Σπάρτη "Ευάγγελος Ευαγγέλου,Διευθυντής-Τμήματος Συμβουλευτικών Υπηρεσιών Touchstone Technologies Ltd και συνεργάτης του τμήματος έρευνας και ανάπτυξης σαλιγκαροκαλλιέργειας του πανεπιστημίου INTERCOLLEGE" Αυτός ο κύριος με το βαρύγδουπο τίτλο, έκανε ημερίδα στην Πάτρα,στις29/5/2009 Δεν τον έχω ξανακούσει, ούτε αυτόν,ούτε και το πανεπιστήμιο που αναφαίρεται.Ξέρει κανείς κάτι γι' αυτά?(Μιας και μιλήσαμε για εταιρείες). http//westpeloponnese.blogspot.com/2009/05/blog-post.html
Δεν ξέρω τι είπε ο μεσιέ κοσμήτορας και λίγο με ενδιαφέρει η γνώμη του και δεν σχολιάζω τα λεγόμενά του. Με το πέρασμα του χρόνου και αφού με το καλό γίνεις εκτροφέας θα δεις κάποια πράγματα από διαφορετική γωνιά καθώς η θεωρία με την πράξη απέχει πολύ. Επίσης θα δεις, πράγματα που τα διαβάζεις εδώ και σε βιβλία να μην είναι συμβατά. Όπως και πράγματα που σου είπαν επιστήμονες και ειδήμονες να είναι λάθος. Όπως και άλλα που σου είπαν εκτροφείς και εσύ βρήκες λάθος τον δικό τους τρόπο και σωστό τον δικό σου γιατί έτσι σε βολεύει καλύτερα. Και δεν είναι κακό αυτό. Τρεις φορές έχω αλλάξει την διαρρύθμιση από μέσα και τώρα πάλι αλλάζω ένα κομμάτι. Έτσι με βολεύει και βλέπω ότι βολεύει και το ζώο. Κι όμως, αλλιώς μου τα είπαν. Τώρα, εγώ κάνω τα δικά μου πειράματα εδώ και 1,5 χρόνο πάνω στο σαλιγκάρι και έμαθα πολλά. Πράγματα τα οποία άλλοι εκτροφείς τα αγνοούν, όπως τα αγνοούν και οι επιστήμονες. Επίσης εκεί που πήγες εσύ τώρα πήγα κι εγώ πέρυσι αλλά χωρίς να πληρώσω (τότε βλέπεις δεν χρέωναν), πήγα σε εκτροφεία, μίλησα, είδα, άκουσα και είχα και βοήθεια από γνώστες του αντικειμένου. Και τα βιβλία μου διάβασα όπως εσύ. Μα πιο πολλά έμαθα και σε λιγότερο χρόνο, από τον Μάρτιο που έκανα το εκτροφείο. Και κάθε μέρα μαθαίνω κι άλλα διαφορετικά και συνεχίζω τα πειράματά μου σε έναν άλλο χώρο. Μην μου λες λοιπόν για κοσμήτορες και ιστορίες. Δεν λέω ότι τα ξέρω όλα, γιατί όποιος το πει αυτό είναι ψεύτης, αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν μπορεί και δεν είναι δυνατόν ένας θεωρητικός να είναι ισάξιος με έναν πρακτικό. Στο θέμα της σαλμονέλας μάλλον δεν κατάλαβες τον σαρκασμό μου. Η σαλμονέλα είναι ένας κίνδυνος αλλά να μην λέμε και μ...ίες περί καρδιακών επισοδείων εν ώρα πτήσης. Το ίδιο μπορώ να πω κι εγώ. Ένα πουλί που νοσεί την ρίχνει την κουτσουλιά του ακριβώς πάνω στο διχτυοκήπιο και από 'κεί με την βοήθεια της βροχής περνάει μέσα, πέφτει πάνω στο σαλιγκάρι και νοσεί. Σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Απλά αυτός που το είπε ήταν υπέρ του κλειστού και κατά του ανοιχτού. Ήταν μια μπηχτή σε ένα σχόλιο εδώ που αφορούσε εμένα.
γεια σας, ειμαιο αλεκος απο θεσσαλονικη.Τον τελευταιο καιρο ψαχνω οσες πληρ. μπορω για τα σαλιγγαρια.Εχω παρακολουθησει τα σχολια σας και θα ηθελα να ρωτησω για το βιβλιο του GALLO ,που μπορω να το βρω και αν ειναι σατ ελλινικα;
Κοχλία φίλε μου, κατάλαβα. Να’ σαι καλά και καλή συνέχεια στην προσπάθειά σου. Ίσως εσύ έχεις χρόνο, γη και χρήματα για πειράματα, εγώ δεν έχω. Συμπάθα με γι' αυτό. Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι κοιτάζω να μελετήσω πρώτα και να μάθω όσα μπορώ περισσότερα . Κι από το δικό σου παράδειγμα, βεβαίως. Με τις τρεις αλλαγές σε 1,5 χρόνο. Αν δεν κάνω λάθος, ξεκίνησες με κλειστού τύπου (100 μ2) και πρόσφατα το άλλαξες σε ανοικτού τύπου… (http://www.koxliasfarm.gr/istoriko.html). Και μπράβο σου γιατί την ψάχνεις τη δουλειά. Δεν το βάζεις κάτω, αλλά προσαρμόζεσαι. Στοιχείο επιτυχίας. Αλλά όχι αρκετό από μόνο του. Αλήθεια, γράφεις στο site σου «Περιμένουμε την πρώτη μας παραγωγή το καλοκαίρι και ευελπιστούμε να επεκταθούμε παραπάνω σε έκταση και σε ποσότητα. Τα νεώτερα στο θέμα είναι πως σε λίγες μέρες ξεκινάμε την επέκταση σε έκταση 4 στρεμμάτων στον ίδιο χώρο. Θα είναι ανοιχτού Γαλλικού τύπου με στόχο την παραγωγή 2 με 2.5 τόνων το στρέμμα και την εξαγωγή στην Ιταλία», κλπ, κλπ. Μέχρι τώρα ξέραμε το Ιταλικό μοντέλο που είναι τα ανοικτά εκτροφεία και το Γαλλικό μοντέλο που είναι τα δικτυοκήπια. Το …ανοιχτού Γαλλικού τύπου τι είναι πάλι ? Θέλεις να μας το εξηγήσεις ? Κι αν θέλεις να μας βοηθήσεις πραγματικά και μέσα απ’ την καρδιά σου, πες μας τι αντιμετώπισες στο θέμα της διάθεσης και της πιστοποίησης για την «εξαγωγή στην Ιταλία». Τέλος πάντων, εγώ θα λέω για «κοσμήτορες και ιστορίες» και θα λέω και την άποψή μου ελεύθερα. Ο κόσμος έχει κρίση και αξιολογεί τα βήματα και τα λεγόμενα του καθενός μας. Είπαμε, εδώ μέσα θέλουμε βοήθεια ουσιαστική και όχι ψαρώματα για πιτσιρικάδες. Το μόνο που μου είναι δύσκολο να καταλάβω είναι γιατί τόσο επιθετικό ύφος…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Πάντως το site σου είναι πολύ καλό και μπράβο. Σε περιμένουμε στη Λάρισα…
Άννα-Σπάρτη Προς Κοχλία Αν αναφαίρεσαι σε μένα, στο σχόλιό σου περί "αξίας" θεωρητικών και πρακτικών και περί σαλμονέλας με παρεξήγησες,όχι μόνο δεν διαφωνώ μαζί σου,αλλά,ίσα-ίσα που επαυξάνω.(Άλλωστε εγώ δεν έκανα σχόλια για τη σαλμονέλα κι εξάλλου, εγώ συμφωνώ μαζί σου).Α, και κάτι άλλο.Μπορεί να μήν έχω εκτροφείο με την έννοια του επαγγελματισμου όμως, επειδή κατάγομαι από την Κρήτη και οι Κρητικοί έχουμε ένα είδος εμμονής γι'αυτό το ζώο,αρκετά χρόνια ασχολιέμαι μ'αυτό(σαν "κατοικίδιο να το πεις?)και έχω κάνει καιτους πειραματισμούς και τις έρευνές μου π.χ. με τις αρρώστιες τους,όμως όλα θα ειπωθούν με την ώρα τους.
Άννα μου, δυστυχώς έχω ακούσει εγώ για τον κύριο που αναφέρεις πιό πάνω. Από φίλο εκτροφέα στη Καλαμάτα που κλαίει τα λεφτά του. Περίπτωση απόλυτα ίδια με αυτή του φίλου Πελ/σος. Πήρε τα λεφτά και …καλή τύχη. Εξαφανίστηκε. Αυτά ξέρω, αυτά λέω. Ελπίζω να βοήθησα…
έγραφα τόση ώρα και έκλεισε o firefox, θα τρελαθώ!!! Εξηγούσα στον γιώργο. Να πάρει!!!!!! Θα τα ξαναπούμε σε λίγο. Σχολάω τώρα και πάω να δω τα θεριά στο εκτροφείο.
Χρηστάρα μου δε διαφωνώ ότι το ξέρει. Δεν έχω τέτοια στοιχεία εξάλλου. Εγώ ήξερα από φίλο στη Μεγαλόπολη, εκτροφέας εδώ και 1,5 χρόνο κι αυτός, ψαχτήρι μεγάλο επίσης, ότι στα κλειστού τύπου, λόγω της πυκνής πλέξης στο δίχτυ σκίασης (90%), το νερό γλύφει, κι αν περνάει μέσα, περνάει σαν …υδρονέφωση ένα πράμα. Πάντως δεν γίνεται πλημύρα. Τώρα ο φίλος Κοχλίας μας βάζει σε νέες περιπέτειες αναζήτησης. Γιατί αν τα σκέπαστρα είναι ξύλινα, είτε πεύκο, είτε έλατο, δεν φουσκώνουν από το τόσο νερό που τρώνε, όλο το χρόνο ? Απλές (και ίσως αφελείς)ερωτήσεις κάνω για να μάθω. Κι εγώ και όλοι στην παρέα…
GC1, το βιβλίο του Gallo πρωτοδημοσιεύτηκε στην Ιταλία το 1998! Με βάση την ταχύτητα ανάπτυξης της σαλιγκαροτροφίας, μπορούμε να το θεωρήσουμε "αρχαίο", όχι απλά παλιό... (όχι οτι χάνει την αξία του, αλλά κύλησε πολύ νερό στ' αυλάκι από τότε).
Δυστυχώς όμως, δεν έχω δει κάτι πιο πρόσφατο και μεταφρασμένο στα ελληνικά. Μήπως έχεις τίποτα υπ' όψιν σου? (για όσους δεν ξέρουν αγγλικά - όπου υπάρχει μπόλικο υλικό και "φρέσκο"...)
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ Φιλε Χρηστο το σαλιγκαρι κραταει τα βαρεα μεταλλα μεσα του δεν τα αποβαλει και ετσι θα σου πω για ξερεις και τα παιδια εδω μεσα στο εξωτερικο η πρωτη εξεταση που κανουν ειναι για σαλμονελα και επειτα για βαρεα μεταλλα.Ετοιμαζομαι για εξαγωγες σε λιγο καιρο οποτε τοτε θα τα πουμε ποιο αναλυτικα.
Φίλοι και φίλες χαιρετώσας . Αγαπητή Άννα-Σπάρτη ας μην μπούμε σε αυτή τη διαδικασία εδώ στο blog , να αναλύουμε ονομαστικά την κάθε εταιρία . αναφέρθηκαν βεβαιωμένες λαμογίες για κάποιες από αυτές , για τον μπάρμπα Νίκο ; για να γελάσουμε τον αναφέραμε , όσο για τους τίτλους ; ιδιωτικά πανεπιστήμια της Κύπρου τίποτε άλλο , τι δουλειά κάνουν ; θα φανεί στο μέλλον . η εταιρία αυτή υπάρχει , εγώ δεν γνωρίζω κάτι βεβαιωμένο αρνητικό μέχρι σήμερα εκτός από την αναφορά του Γιώργου παραπάνω , υπό παρακολούθηση τα πάντα .
Όσο για της διατροφικές συνήθειες των σαλιγκαριών έχω να καταθέσω πώς τα τελευταία δυο χρόνια έχω ένα μικρό πειραματικό εκτροφείο στο χωριό μου με lucorum και εκεί έχω κάνει διάφορα , σας βεβαιώνω λιπών πώς το κοτοπουλάκι το μοσχαράκι και το γουρουνάκι που έβαλα δίπλα στα μαρούλια το φάγανε μια χαρά δεν έμεινε τίποτε .
Άννα-Σπάρτη Το βιβλίο του Gallo του 2003 είναι επανέκδοση,απλά του άλλαξαν εξώφυλο και νομίζω κάτι λίγα του πρόσθεσαν στο τέλος,όμως,αν θυμάμαι καλά ,δεν τα είχα βρει τόσο αξιόλογα,ώστε,να το ξανααγοράσω.
Μπράβο ρε παιδιά συγχαρητήρια είδες τι κάνει ο λαός αν είναι ενωμένος ? Πρέπει να τα λέμε όλα . Να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή . Ο κύριος Νίκος από Κρήτη είναι ο κύριος Νίκος καζανας που έχει εργοστάσιο διχτών .Τα εκτροφεία του τα έκανε ο Νίκος Γερμανός όπως επίσης και του κυρίου από την εταιρεία "Ευάγγελος Ευαγγέλου,Διευθυντής-Τμήματος Συμβουλευτικών Υπηρεσιών Touchstone Technologies Ltd . Συμπέρασμα είναι παιδάκια του Γερμανού. Αγοράζουν τα δυχτια τους από τον κατζανα . Έγιναν σαλιγκαρολογοι με καθηγητή τον Γερμανό . Καλή επιτυχία στα εκτροφεία σας
Υγ. ευτυχώς που υπάρχετε και εσείς που δεν έχετε δουλειά για να μας ενημερώνεται εμάς τους εργαζόμενους στις 11.00 το βράδι για να γελάμε …
Άρα τελικά τα ζωντανά είναι παμφάγα ??? Η αλήθεια είναι ότι πέρα απ' την πληροφορία της αμφιλεγόμενης φωτογραφίας, μου το' χαν πει και κάποιοι καλοί φίλοι από Κρήτη τις προάλλες (έχουν δει σε κουφάρια ζώων).
Όλα αυτά τα τελευταία στοιχεία, εμένα τουλάχιστον παιδιά, με κάνουν να θέλω να το ψάξω ακόμα πιό πολύ. Έχει δίκιο ο Στράτος όταν υπογράφει συχνά τα σχόλιά του με το "εν οίδα, ότι ουδέν οίδα". Γιατί εγώ τουλάχιστον πραγματικά θεωρώ και τους δύο ειλικρινείς και καλόπιστους. Οπότε καταγράφω ότι ένας φίλος με 1 χρόνο περίπου εμπειρία τα έχει δει να τρώνε κρέας, κι ένας άλλος φίλος πάλι με 1 χρόνο περίπου εμπειρία είναι 100% σίγουρος ότι δεν τρώνε και το διακωμωδεί κι από πάνω ? Γιατί αν ισχύει η πρώτη περίπτωση, τότε έχει βάση η Κοινοτική Οδηγία περί απαγόρευσης της ελεύθερης συλλογής (κάτι που θα βόλευε τρομερά εμάς, τους επίδοξους και νυν εκτροφείς)…
Λοιπόν, έμεινε να απαντήσω. Δεν επιτέθηκα στον κοσμήτορα, αντίθετα είπα ότι η σαλμονέλα είναι κίνδυνος. Τέλος μ'αυτό. Γη έχω μπόλικη, χρήματα ελάχιστα όπως και χρόνο, αν φανταστείς ότι από τις 7 το πρωΐ γύρισα τώρα σπίτι, αλλά όρεξη μπόλικη. Τα πειράματα είναι απλά και πρακτικά, δεν γίνονται με πολλά χρήματα, απλά βλέπω πως αντιδρά σε κάποια πράγματα που μου λένε ή που θέλω να δω εγώ. Για τις τρεις αλλαγές είπα ότι έγιναν μέσα στο κλειστό εκτροφείο και σε διάστημα 2,5 μηνών. Γαλλικού ανοιχτού τύπου: με πράσινο για σκίαση και άλευρα για τροφή, μπορείς να σπείρεις κιόλας αν θες. Θα ανεβάσω φωτογραφίες στην ιστοσελίδα όταν θα είναι έτοιμο. Περιμένουμε την πρώτη παραγωγή στο τέλος καλοκαιριού αν γεννήσουν τώρα, αν όχι πάμε για του χρόνου. Αυτά θα αποφασίσουν. Υπάρχουν κάποιοι τρόποι για να τα διεγείρεις κιόλας να ζευγαρώσουν. Πελάτες υπάρχουν από ανθρώπους οι οποίοι είναι γευσηγνώστες και καλοί σαλιγκαροφάγοι, ως και εστιατόρια. Πάμε καλά και με ελάχιστη ως καθόλου διαφήμιση λόγω έλειψης χρόνου. Θα γίνει κι αυτό. Υπάρχει μια επαφή μ'έναν έμπορο Ιταλό. Το κατά πόσο είναι σοβαρός θα φανεί.
Τώρα το θέμα της πιστοποίησης δεν το έχω καταλάβει και πολύ. Ο κύριος Καζάνας Νίκος γνωρίζω και μπορεί ο καθένας να το ψάξει, ότι πιστοποιεί την κατασκευή του και σε λίγο τροφή από την Γαλλία. Κατά τα άλλα περί πιστοποίησης γόνου και μάνες και είδος και από που προέρχεται, με συγχωρείται αλλά είναι βλακείες. Δεν υπάρχει φορέας που να πιστοποιεί στην Ελλάδα το σαλιγκάρι, απ'όσο ξέρω. Αν είναι να κάνεις εξαγωγή ό έμπορος θα σου ζητήση να του στείλεις δείγμα. Κάποιοι ζητούν χαρτί από κτηνιάτρο για την υγεία του ζώου και κάποιοι όχι. Ίσως τα πράγματα αλλάξουν όταν θα τεθεί σε ισχύ ο νόμος περί μη συλλογής από την φύση και χρειάζεσαι πιστοποίηση υγείας. Και τέλος καλά κάνεις και λες την γνώμη σου και 'γώ το ίδιο κάνω και θα κάνω. Εσύ υποστήριζε τον κοσμήτορα, δίκο σου θέμα. Εγώ επιμένω και λέω πως δεν μπορεί να γίνει σύγκριση θεωρίς με την πράξη. Οι Ιταλοί έχουν ένα ρητό: Από το "θα κάνω" μέχρι "το έκανα", μεσολαβεί η θάλασσα. "θα κάνω" θεωρία, "το έκανα" πράξη. Και η θάλασσα είναι βαθιά και απρόβλεπτη. Και αν είναι να αναφέρεται εταιρίες και άτομα τα οποία κάνουν κακό και ατιμίες σε βάρος του κόσμου που προσπαθεί να κάνει ένα ξεκίνημα για να καλυτερεψει την ζωή του, καλό είναι Στράτο να ειπωθούν και ονόματα. Δεν κατάλαβα γιατί όχι. Είναι δημόσια συζήτηση, πως αλλιώς θα τα μάθει και θα προστατευτεί ο κόσμος; Όλα στην φόρα λοιπόν.
Σε παρακολουθώ εδώ και λίγο καιρό και φαίνεται το ηγετικό προφίλ που προσπαθείς έντεχνα να περάσεις τόσο στο blog γαία όσο και εδώ .Επίσης βλέπω και μια επιθετικότητα και ειρωνεία τόσο στον φίλο κοχλία όσο και στις υπόλοιπες εταιρείες πλην μιας. Βλέπω επίσης και μια συμπάθεια στον καθηγητή Νεοφύτου που αναφέρεις παραπάνω να υποθέσω κάτι ? Και τηλέφωνα ? Μήπως βλέπεις τα πρόβατα από μακριά να έρχονται και λες να τα μαζέψω στο μαντρί μου ? Γιατί κάτι τέτοιο μυρίζομαι στην Λάρισα . Οι εταιρείες και όσοι έχουν μόνοι τους εκτροφεία βλέπε Λάρισα και κοχλίας είναι κακοί και θέλουν τα ωραία λεφτουδάκια σας ελατα λοιπόν σε εμένα στον ηγέτη-επαναστάτη που δεν έχω ακόμα καν εκτροφείο έχω άπλετο χρόνο για να κάθομαι με τις ώρες και να γράφω στα blog να σας οργανώσω να φτιάξουμε και έναν συν/σμο-εταιρεία με εμένα και τους λοιπούς συνεργάτες αφεντικά να σας βρούμε σαλιγκάρια , εκτροφεία και αγοραστές . Ο κόσμος θέλει ουσιαστική βοήθεια θέλει μια αρχή και όχι ηγέτες . Οι ηγέτες μας έφτασαν σα αυτά τα χάλια . Άμα έχεις πείρα και τεχνογνωσία στα σαλιγκάρια βγες και πέτσα . Άμα έχεις αποδείξεις για αυτούς που κατηγορείς εδώ και πολλή καιρό να μας τα δείξεις . Λάσπη δεν χρειάζονται ούτε οι εκτροφείς αλλά ούτε και οι εταιρείες υποστήριξη μόνο .Άλλωστε και εσύ για εταιρεία –συν/σμο μιλάς ,υποστήριξη θα χρειαστείς και όχι λάσπη . Έχεις πάει σε καμιά εταιρεία – εκτροφεία να δεις να μιλήσεις από κοντά ή μας λες αερολογίες για να σε πιστέψουμε και να σε ακολουθούμε με παροπηδες ? 5002
Φίλε Κοχλία δέχομαι αυτά που λες. Και υποκλίνομαι (χωρίς ίχνος ειρωνείας) στην ευρύτητα της έρευνας σου και στην αποφασιστικότητά σου να ξεκινήσεις ψάχνοντας. Άλλος το ‘χει κι άλλος δεν το ‘χει. Απλά, άφησε κάποιους εδώ μέσα που δεν το ’χουν σ’ αυτό το βαθμό, να το ψάξουν κι άλλο. Τίποτα παραπάνω… Για τις εταιρίες τώρα, και την κατονομασία τους, όταν ξαναμπήκε παλιότερα αυτό το θέμα σ’ αυτό το blog, Ο Στράτος που το ίδρυσε, παρακάλεσε να μην κατονομαστούν εδώ μέσα (για προφανείς λόγους), αλλά στη συνάντηση στη Λάρισα. Και τα περισσότερα παιδιά συμφωνήσαμε. Στο κάτω-κάτω του Στράτου είναι το blog. Να όμως ένας λόγος ακόμα να μας έρθεις στη Λάρισα. Θα μας ακούσεις να τις κατονομάζουμε εκεί…
Άννα-Σπάρτη Εσύ ανώνυμε "5002" ποιός είσαι? που παρακολουθείς,όμως, μέρος στο διάλογο δεν παίρνεις και τώρα ξαφνικά επιτίθεσαι προσπαθόντας να δημιουργήσεις εντυπώσεις κι έριδες?Δεν ξέρω αν θέλεις να βοηθήσεις! Μ' αυτόν τον τρόπο ,πάντως,σίγουρα δεν βοηθας!
Καλησπέρα παιδιά. Υπάρχει ένα βιβλίο του Στέλιου Μαρκακη ‘’ Το σαλιγκάρι και η εκτροφή του Οδηγός οργάνωσης και διαχείρισης εκτροφείων πλήρους βιολογικού κύκλου’’ και αναφέρεται σε: Σαλιγκάρια αναπαραγωγής - Μελέτες εκτροφείων - Υλικά εκτροφείων - Σπόροι σαλιγκαροτροφικών φυτών – Φάρμακα - Επίβλεψη εκτροφείων. Ημ. Έκδοσης: 01/01/1990. Δεν μπορώ όμως να το βρω γιατί μου λένε ότι είναι ΕΞΑΝΤΛΗΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΚΔΟΤΙΚΟ ΟΙΚΟ. Γνωρίζει κάποιος κάτι για το βιβλίο αυτό??
Δεν είπα σε κανέναν να μην το ψάξει. Δεν μπορώ να πω σε κανέναν να κάνει κάτι που θέλω εγώ. Ψάξτε και ενημερωθείτε, έτσι πρέπει. Δεν προσπαθώ να περάσω τίποτα σε κανέναν. Μακάρι να πάνε καλά όλα για όλους. Αλλά δεν κατάλαβα γιατί μου λες να αφήσω κάποιους να το ψάξουν. Δεν είπα κάντε ότι έκανα. Είπα προσπαθήστε όσο μπορείτε, με ότι μπορείτε και όπως μπορείτε. Το'χω πει και στο blog της Γαίας. Κάποιοι μπορούν μόνοι, κάποιοι με βοήθεια από φίλους, κάποιοι με εταιρίες και άλλοι δεν μπορούν καθόλου. Ο καθένας τον δρόμο του και τον τρόπο του. Όσο για την Λάρισσα, αδερφέ δεν έχω χρόνο να βλέπω την κόρη μου, μου φαντάζει πολύ δύσκολο καθώς είμαστε στην αρχή της επέκτασης. Είμαι μισή μέρα στην δουλειά και την άλλη μισή στο χωράφι. Πάντως θα χαρώ να ακούσω ότι είχε επιτυχία. Κι όσο για το ότι δεν θέλετε να πείτε για εταιρίες με στεναχωρεί απλά γιατί θα συνεχίσουν να κάνουν κακό στον απλό κοσμάκι και να κατακρεουργούν κάθε τους ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο. Κρίμα. Αν ήταν δικό μου το μπλογκ θα τις ονόμαζα. Σέβομαι ότι δεν είναι δικό μου. Καληνύχτα σε όλους.
Λυπάμαι ανώνυμε φίλε για την ανώνυμη καταγγελία σου, αλλά θα τη διαψεύσω. Και θα σε απογοητεύσω κατηγορηματικά. Δεν είμαι αυτός που περιγράφεις. Τη λάσπη εσύ τη ρίχνεις, αλλά δεν μπορώ να βρω το κίνητρό σου. Κάποια νερά τάραξα φαίνεται και δεν το κατάλαβα. Αλλά δεν σε παρεξηγώ. Στους μυστήριους καιρούς μας κι εγώ ίσως να με υποψιαζόμουνα. Γιατί τόσα στοιχεία ? Γιατί τόση γενναιοδωρία στις πληροφορίες ? Γιατί τέτοια προσπάθεια για ενωτικό πνεύμα ? Με τις ενστάσεις μου βέβαια και τις διαφωνίες μου με ορισμένους, αλλά πάντα στα πλαίσια της συντροφικότητας και του χιούμορ. Έλα ντε, στις μέρες μας ? Κάτι κρύβεται από πίσω ! Ε λοιπόν, ανώνυμε κατήγορέ μου, τα παιδιά που με παρακολουθούν από τις πρώτες παρεμβάσεις μου (Στράτος, Θάνος, Κωστής, Τάσος, Γιώργος, Αλέξανδρος, Antonio, κ.α.) σ’ αυτό το blog, έχουν καταλάβει τι σόϊ άνθρωπος είμαι. Εσύ βλέπεις φαντάσματα, γιατί δεν μπορείς να πιστέψεις ότι υπάρχει τέτοια ανιδιοτέλεια στους ανθρώπους. Ωστόσο να σου απαντήσω εύκολα στις απορίες σου : Κι απ΄ το άλλο blog ξέρεις ψιλοεξαφανίστηκα, από τότε που ένας ωραίος καλή ώρα τύπος, μόνο μ….α δεν με είπε, επειδή άκουσον άκουσον, πήγα ο βλάκας και έδωσα 500 ευρώ για να ζητήσω τη γνώμη του Πανεπιστημίου. Όχι του τοπικού γεωπόνου της περιοχής μου, αλλά του Πανεπιστημίου. Κι όχι μόνο πήγα και έδωσα τα λεφτά μου, αλλά βγαίνω και κοινοποιώ δημόσια τις πληροφορίες μου σ’ ένα blog. Δε μπορεί, κάποιο συμφέρον θα έχω. Έχεις δίκιο να σκέφτεσαι κι εσύ έτσι. Ή είσαι ο ίδιος ? Γιατί κι εκεί μες στην ανωνυμία του ρώταγε… Αλλά μάλλον κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια.
Από την άλλη, μπορεί να είμαι κι ένας άνεργος Μηχ/γος Μηχ/κός εδώ και 5 μήνες (46, με οικογένεια), με ελάχιστους εναπομείναντες πελάτες, γιατί η αγορά της οικοδομής καταρρέει. Γι’ αυτό κι ο τόσος ελεύθερος χρόνος δυστυχώς. Αν μου βρεις δουλίτσα φιλαράκο, να πάω την άλλη μέρα και τότε θα δεις ποιος δουλεύει πολύ και ποιος όχι. Κι αυτό το τηλέφωνο του Πανεπιστημίου, το ξεπατίκωσα από το site http://www.agr.uth.gr/, γιατί δεν το θυμόμουν απ΄έξω. Μπες κι εσύ να το δεις, στην αρχική σελίδα είναι κάτω από τη «Γραμματεία», δεξιά. Μπορεί να το δει όλος ο κόσμος, δεν μου το έδωσε με κανένα μπιλιετάκι, πίσω από καμιά κουρτίνα. Και συμπάθα με αν μέχρι τώρα θεωρώ το Πανεπιστήμιο σαν μια από τις πιο αξιόπιστες πηγές μου. Ίσως γιατί οι καθηγητές δεν έχουν προσωπικό κέρδος. Εκτός κι αν πιστεύεις εσύ ότι έχουν, οπότε μεγάλε μιλάμε για σκάνδαλο ολκής και να το ξεσκεπάσεις αγαπητέ, για να προστατευθούμε κι εμείς οι αφελείς. Αν έρθεις στη Λάρισα και με γνωρίσεις, θα δεις ότι αυτός ο δεύτερος είμαι εγώ. Και επειδή μπήκε το θέμα παιδιά από τον άγνωστο φίλο, δηλώνω από τώρα ότι δεν ενδιαφέρομαι για κανένα …τίτλο και αρμοδιότητα. Αν θέλετε να προσφέρω την όποια ταπεινή βοήθειά μου σε κάποιο τομέα της έρευνας, έχει καλώς. Αν όχι, απλό μέλος. Κι αν ούτε κι αυτό, κανένα πρόβλημα. Θα συνεχίσω την έρευνά μου με το ίδιο πείσμα, αυτό που με οδήγησε να μπω σ’ αυτό το blog. Για να βοηθήσω και να βοηθηθώ. Άγνωστες λέξεις για ορισμένους…
Ζητώ συγνώμη από την πρώτη παρέα για το τσίτωμα. Δεν μ’ έχουν συνηθίσει έτσι…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Κοχλία φίλε μου, φαίνεσαι καλό παλληκάρι. Κανένας δεν θα σε παρεξηγήσει που δε μπορείς να έρθεις στη Λάρισα. Κι εγώ όταν είχα δουλειά, δούλευα 14-ώρα και 16-ωρα. Κι έχω κι εγώ ένα διαβολάκο. Καταλαβαίνω λοιπόν. Απλά εγώ σαν ψιλο-άνεργος, έχω χρόνο και το ψάχνω σχολαστικά πριν αποφασίσω. Θα κρατήσουμε επαφή ελπίζω, γιατί όλους μας ενδιαφέρει η άποψή σου, άσχετα με τις ενίοτε ελάχιστες διαφωνίες. Και να ‘σαι σίγουρος ότι θα σε ενημερώσουμε για τα αποτελέσματά της κουβέντας μας. Γιώργο από Λήμνο, κι εγώ το ψάχνω μήνες τώρα, και μου λένε τα ίδια. Ότι έχει εξαντληθεί. Μάλλον δεν το βγάζουν πιά...
Χρηστος Ο κοχλιας ειναι ξηγημενο ατομο στοπ.Την ιδεα συναιτερισμου και οτι αλλο τεσπα διαολε τη πεταξε ο τασος και την ολοκληρωσα εγω ανατρεξτε στο παρελθον του μλογκ και θα το δειτε.Σε ορισμενους δεν τους αρεσει?δε τους συμφερει? καποια μυαλα να συνενοηθουν δε ξερω παντως εμεις τη δουλεια μας.Ολα ανηκουν στη σφαιρα της γενικοτητας οσον αναφορα αρρωστιες-παρασιτα σαλιγκαριου αμα το παμε απολυτως επηστημονικα δε θα επρεπε να τρωμε τιποτα παντως.Η αρχη ειναι μια και βασικη αφοσον ειναι γυρω μας και αποτελουν εμπορευσιμο ειδος πως εμεις θα μπορεσουμε να του εξασφαλισουμε τις συνθηκες εκεινες που να ειναι πιο κοντα στα θελω του ωστε να μπορευσουμε να επιτυχουμε τα καλυτρα αποτελεσματα ποιοτητας και ποσοτητας.προς το παρων πλακωθειται ολοι και στειλτε mail οχι εδω, εξωτερικο οπου σας κοβει μπας και βρουμε κανα μεγαλοεισαγωγεα σε καλη τιμη του στυλ 40 000 κιλα να εχουμε μια βαση αποροφησης.Σαλι κουλαρε ανωνυμως ειναι.Κατι ακομη τα σαλλιγκαρια σε καταστασεις πεινας τρωνε τα παντα ακομη και το διπλανο τους σαλιγκαρι η τα αυγα τους (απιστευτο ε) το φαινομενο ονομαζεται κανιβαλισμος,Το ενστικτο της επιβιωσης ειναι βασικος κανονας της φυσης μη τοξεχναμε.Μπροστα στα ματια μου εχω δει κλωβο με τσιπουρες να του πετανε παγωμενο κοτοπουλο κα ως δια μαγιας να μενουν μονο τα κοκκαλα για παραδειγμα.Το βασικο προβλημα πιστευω ειναι αυτο της αποροφησης απο το να σπαταλουμε πολλες ωρες εδω ας κοιταξουμε να βρουμε τρυπα τα αλλα βρισκονται μη το καννουμε και πανεπηστημιο με μια ελαχιστη αναζητηση και το ph που θελουν βρισκεις και τη θερμοκρασια και τη περεκτικοτητα του εδαφους σε θρεπτικα συστατικα αλλα και την υγρασια.Ευχαριστω
Κάτι που με προβληματίζει σε σχέση με τη διατροφή, με αφορμή αυτά που έγραψε ο Στράτος για τα λουκορουμ και τα κρέατα:
Οι αγελάδες είναι φυτοφάγα ζώα. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι θα αρνηθούν ζωικής προέλευσης τροφή - όπως συνέβη πριν μερικά χρόνια σε ευρεία κλίμακα, αλλά το αποτέλεσμα ήταν η σπογγοειδής εγκεφαλοπάθεια (αρρώστεια τρελλών αγελάδων).
Δεν είναι καθόλου βέβαιο οτι το ίδιο ή κάτι παρόμοιο θα συμβεί αν ταΐζουμε "κρεατικά" τα επίσης χορτοφάγα σαλιγκάρια - δεν μπορούμε όμως και να το αποκλείσουμε!
Μπορεί κάποιοι να είναι διατεθειμένοι να πάρουν ένα τέτοιο ρίσκο... εγώ θεωρώ οτι η "οδός της σιγουριάς" (δλδ. χορτοφάγα είναι, χόρτο θα τα ταΐζουμε) μακροπρόθεσμα περισσότερο συμφέρουσα.
Οκ, και γω είδα σκύλο να τρώει πατάτες και μαρούλια, όταν το ζώο πεινάει δεν έχει τη "πολυτέλεια" να διαλέξει τι θα φάει, αλλά αυτές είναι ειδικές συνθήκες και όχι το "φυσιολογικό".
===============
Χρήστο, η εκτροφή σαλιγκαριών είναι και λίγο "πανεπιστήμιο", τα πράγματα δεν είναι όπως στη φύση, που αν καταφέρεις να μαζέψεις ένα κιλό σαλιγκάρια από 200 τετραγωνικά θα είναι σαν να κέρδισες το λόττο. Σε ειδικές συνθήκες, όπως ο υπερπληθυσμός του εκτροφείου, χρειάζονται και ειδικές τεχνικές. Αλλο να έχει ένα σαλιγκάρι 10 τετραγωνικά για να βόσκει, και άλλο να μοιράζεται με άλλα 100 σαλιγκάρια το 1 τετραγωνικό.
Η όλη φάση μου θυμίζει πριν μερικά χρόνια που άρχισα να ασχολούμαι με τα ενυδρεία, με τη σκέψη "ε, πόσο δύσκολο νά 'ναι, τα βασικά κάνουμε και είμαστε εντάξει". Αναρωτιόμουν "τι έχουνε τα έρμα και ψοφάνε" μέχρι που άρχισα το ψάξιμο και το διάβασμα. Πέρα από τα "βασικά" χρειάζονται και 5 πράγματα παραπάνω. Η διατήρηση ζώων σε αιχμαλωσία, και μάλιστα σε συνθήκες αρκετά διαφορετικές από τον φυσικό τρόπο ζωής τους δεν είναι παιχνιδάκι. Γι αυτό πιστεύω οτι το βασικό πρόβλημα δεν είναι η απορρόφηση της παραγωγής, το βασικό είναι να καταφέρεις να έχεις παραγωγή. (Αυτό νομίζω το ξανάγραψε μέσες-άκρες πιο πριν και ο Κοχλίας...)
Ζητώ συγνώμη Γιώργος (Sally & Gary) αλλα πρέπει να καταλάβεις και εμενα . Οι καιροι δεν καλοι. Καλά έκανες και τραβήχτηκες και έτσι θέλω να μείνεις ούτε με το ζόρι να μην δεχτείς .sorry δεν ήξερα ότι ήσουν μεγάλος και άνεργος και μην προωθούμε-κατηγορούμε έστω και ελάχιστα καθηγητές-εταιρείες –εκτροφείς. Αν το εκανα αυτό εγω εσυ τι θα έλεγες ? βρε καλος τον Με το καθηγητή του !!!!! 5002
καλημερα σας κυριοι το ΝΟΥ σας... πριν μερες ειχε πει ο thanoskiosk για καποιους που θα εμπαιναν στην παρεα για να διαλυσουν αυτο που παμε να κανουμε... ΜΠΗΚΑΝ. ειτε υπογραφοντας σαν ανωνυμοι και ¨γελανε¨, ειτε σαν ειδικοι που ηρθαν να μας σωσουν γνωριζωντας πολλα αλλα λεγωντας τιποτα ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ-ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ στη Λαρισσα στις 20/6 θα εχει και ντοματες και αγγουρακια σε αφθονια ΜΗ ΜΑΣ ΑΝΑΓΚΑΣΕΤΕ ΝΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ καλημερα σας και παλι
Γιωργο cg1 τωρα θυμηθηκα μια ερωτηση σου και ξαναμπηκα. το ξυλο οταν μενει μονιμα βρεγμενο -οπως στη δικη μας περιπτωση-δεν παθαινει τιποτα, δε φουσκωνει.προβλημα εχει αν βραχει και μετα στεγνωσει και ειδικα οταν αυτο γινει πολλες φορες. το ελατο ειναι πιο φτηνο δεν μαυριζει και ειναι μεγαλυτερης αντοχης (οι καλουπαντζηδες στις οικοδομες οπως ξερεις ελατο βαζουν) αυτα (συγνωμη για το εντονο υφος στον προηγουμενο μηνυμα)
Άννα-Σπάρτη,καλημέρα σας, Κι εγώ συμφωνώ να απαξιώσουμε τους "ανώνυμους" και να επικεντρωθούμε στη δουλειά μας, άλλωστε ο καθένας για τα συμφέροντά του παλεύει,έτσι δεν είναι "ανώνυμε"?Το βιβλίο του Μαρκάκη είναι στο ίδιο πνεύμα με του Γάλλου,δηλ. περιγράφουν το Ιταλικό μοντέλο,έχει γίνει και σ' αυτό επανέκδοση,όπως και στου Γάλλου,αν μου τα επιστρέψουνε θα σας τα φέρω στη Λάρισα,γιατί τάχω δανείσει σε διάφορους,τότε που, πριν λίγα χρόνια προσπαθούσα να φτιάξω κάτι ομαδικό, ξέροντας, πως ένας μόνος του είναι καταδικασμένος,αλλά οι Λάκωνες με αντιμετώπιζαν σαν τρελή.Για τις τροφές, αν δεν κάνω λάθος, φύραμα για κοτοπουλάκια τις τα'ί΄ζουν (αυτό μου τόχει πει κι ο Λαρισαίος,πριν δυο-τρία χρόνια που πήγα και τον είδα,τσάμπα,δεν είχε αρχίσει ακόμη να πουλάει τεχνογνωσία και τα μωρά τα αγόραζε από το Βελβεντό 800 ευρώ το κιλό,όπως είπε, κάτι που με τρέλανε ,γιατί,και του το είπα,"αν κάνεις αυτό κι αυτό,όπως το κάνω γω θα δεις πως δεν είναι ακατόρθωτο,αντί να πληρώνεις τόσα λεφτά"),με μαρμαρόσκονη.Εγώ στα μωρά(στο σπίτι)βάζω 60% φύραμα,40% μαρμαρόσκονη και 10% γάλα για αρνάκια(πολλές φορές και παραπάνω),και,μια χαρά μεγαλώνουνε.Τα πάω δυό-τριών μηνών και μετά τ' αμολάω στα χωράφια,γιατί μες στο σπίτι τί να τα κάνω?
Αγαπητοί φίλοι Συγνώμη για την καθυστέρηση αλλά άλλοι λόγοι με ανάγκασαν Συνοπτικά Δεν πρέπει να μαλώνουμε για διαδικαστικά θέματα, αφήστε πρώτα να γίνει η συνάντηση και μετά ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματα του. Αλώστε όλοι ενήλικες είμαστε και δεν χρειαζόμαστε καθοδηγητές Απάντηση στο προηγουμενο σχόλιο μου όσον αφορά τη διάθεση και την αισιοδοξία μου. Πιστέψετε με η παραγωγή είναι πολύ πιο δύσκολη δεν θέλω να απογοητεύσω κανένα αλλά εκτός τα έξοδα εγκατάστασης και διαμόρφωσης του εκτροφείου έχετε να αντιμετωπίσετε τη σωστή διατροφή υδρονεφωση καθαριότητα και τη μεγάλη θνυσημοτητα. Ο φίλος ΚΟΧΛΙΑΣ(Σάββας) μιλά σοβαρά μέσα από την εκτροφή μαθαίνει κάθε μέρα και κάτι καινούργιο το ίδιο ισχύει και με μένα έχω το εκτροφείο μετρικούς μήνες στο στάδιο πάχυνσης και κάθε μέρα ανακαλύπτω και κάτι καινούργιο. Η διάθεση διακρίνεται σε 2 τρόπους Εγχώρια αγορά δεν χρειάζεται πιστοποίηση επιλέγεις μόνος σου τους αγοραστές. Εξαγωγές , εδώ δυσκολεύουν τα πράγματα χρειάζεται σίγουρα μεγάλη παραγωγή κανένας σοβαρός έμπορος η εταιρεία δεν ασχολειται με μικρές ποσότητες επομένως η ιδέα του συνεταιρισμού απαραίτητη η κάποιος σοβαρός έμπορος ο οποίος να διασφαλίζει τα συμφέροντα μας. Όπως έχω πει και παλιότερα κάθε ενδιαφερομενος μπορεί να δει το εκτροφείο μου στο facebook Εκτροφείο Σαλιγκαριών Ζωφόροι Κρήτης - Zofori Snail Farm η e-mail mattisp@otenet.gr 6942553658 Αλλά αν το επιθυμεί να το επισκεφτεί κανείς στην Κρήτη θα χαρώ πολύ
Άννα-Σπάρτη Καλώς τον, πάλι, τον "ανώνυμο",νταβαντζής του Γιώργου αυτοανακηρίχτηκες?Που το βρήκες το δικαίωμα αυτό για το Σαλι, αλλά και για τον οποιοδήποτε άλλον? Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του μόνος του,μεγάλα παιδιά είμαστε, νομίζω? Ή δεν είσαι υπερ της δημοκρατίας?
Χρηστάρα, Άννα και υπόλοιπα παιδιά, ευχαριστώ για τη στήριξη. Έχετε δίκιο, κουλάρω. Και κακώς ασχολήθηκα με τις συκοφαντίες ενός ανώνυμου. Αυτό πάντως που αποδείχθηκε, είναι ότι έχουμε κάνει κάποια συμφέροντα να χάσουν τη ψυχραιμία τους… Αυτά και τέλος.
Για να ξαναμπούμε στα θέματα που πραγματικά μας καίνε, έχω να συνοψίσω στα εξής : 1)Τρόπος εκτροφής. Κλειστό = μεγαλύτερο κόστος εγκατάστασης + μεγαλύτερη παραγωγή ανά στρ. Ανοικτό = μικρότερο κόστος εκκίνησης + μικρότερη παραγωγή ανά στρ. (μόλις στο 1/3) 2)Τεχνογνωσία εκτροφής. Απόλυτο χάος. Δυνατότητες επιλογής : Είτε συνεργάζεσαι με κάποια εταιρία του χώρου, πληρώνοντας την παροχή τεχνογνωσίας, χωρίς ουσιαστικές εγγυήσεις, αφού η αρχαιότερη απ’ αυτές (σύμφωνα με την δική μου έρευνα) έχει μόλις 2,5 χρόνια εμπειρίας στην Ελλάδα (Κόρινθος). Είτε συνεργάζεσαι με κάποιον ανεξάρτητο εκτροφέα (Λάρισα π.χ., με αποδεδειγμένη και εφαρμοσμένη εμπειρία 7 χρόνων), πληρώνοντας (και δικαίως ίσως) την δική του τεχνογνωσία, που όμως δεν σου εγγυάται τη διάθεση της παραγωγής σου. Είτε συνεργάζεσαι με το Πανεπιστήμιο, πληρώνοντας αδρά την τεχνογνωσία του, που δεν είναι θεωρητική, αφού έχει εφαρμοστεί με επιτυχία σε εκτροφείο σε κάποια παραλλαγή της (όπως το αμέσως πιο πάνω), χωρίς και πάλι καμία εγγύηση απορρόφησης της παραγωγής σου. Είτε τέλος, προχωράς μόνος σου, όπως οι φίλοι Κοχλίας, Θάνος και Μαθιός, βασισμένος στην προσωπική σου έρευνα, αποφασισμένος για τους απαραίτητους πειραματισμούς στην εκτροφή σου, ψάχνοντας τα πάντα μόνος σου, τεχνογνωσία, αγορά υλικών, αρρώστιες, πιστοποίηση, Αγορά. Τέσσερις εναλλακτικές. Ξέχασα κάτι ? Ναι, υπάρχει και η δυνατότητα να συντονιστεί αυτή η προσπάθεια με κάποιον τρόπο, γιατί 100 μυαλά είναι αποτελεσματικότερα από 1, όση ευφυΐα και να διαθέτει αυτό το 1. Αυτό δηλ. που αυθόρμητα ξεκίνησε μέσα από αυτό το Blog, με αφορμή μια πρόταση του Χρήστου και την ενδυνάμωσή της από τον Τάσο, εμένα και άλλα πολλά παιδιά. 3) Αρρώστιες, απρόβλεπτοι παράγοντες (θνησιμότητα), διαχείριση του ζωϊκού κεφαλαίου. Πλήρης αβεβαιότητα. Τι εργαλεία έχουμε στα χέρια μας ? Να τα απαριθμήσουμε. Ένα παλιό βιβλίο του Gallo του 2003. Πολλά σχετικά sites στο internet με πληθώρα πληροφοριών (ποιες όμως είναι οι αξιόπιστες απ’ αυτές, και πως προσαρμόζονται στα ελληνικά δεδομένα ?). Επισκέψεις σε ανεξάρτητα εκτροφεία, με φτωχή συνήθως πληροφόρηση αφού τις περισσότερες φορές και εκεί ψάχνονται (και καλή διάθεση να έχει ο εκτροφέας και να έχει λύσει όλα τα προβλήματα, δεν γίνεται να στα πει όλα σ’ ένα απόγευμα). Τι άλλο ? Δεν βρίσκω κάτι άλλο. Άλλος λέει ότι είναι παμφάγα, άλλος όχι, κι άλλος ότι παρατηρούνται και φαινόμενα κανιβαλισμού κάτω από προϋποθέσεις (το έχω βρει κι εγώ κάπου στην έρευνά μου). Άλλος λέει ότι δεν αρρωσταίνουν, άλλος όχι, κι άλλος λέει εξαιρετικά σπάνια. Άλλος λέει ότι μάλλον χρειάζεται η πιστοποίηση για εξαγωγή, άλλος κατηγορηματικά όχι. Κάποιοι λένε ότι η υπερβολική συγκέντρωση των σαλιγκαριών ανά μ2, μπορεί να είναι καταστροφική για την τελική παραγωγή, κανένας δεν μας λέει όμως ποιά είναι τελικά η ιδανική πυκνότητα, αφού οι πιο φιλότιμοι απ’ αυτούς ακόμα πειραματίζονται. Κάποιοι φίλοι πάλι, αρχίζουν να βάζουν και θέμα σωστής υδρονέφωσης. Πολλοί από μας το ρωτάμε φωναχτά εδώ και καιρό : Ας βγει ένας Χριστιανός με αποδεδειγμένη εμπειρία εκτροφής και ιστορικό πώλησης της παραγωγής του, κι εμείς να τον χρυσοπληρώσουμε. Ένας υπάρχει (ο γνωστός στη Λάρισα), που όμως δεν έχει οργανωθεί στο θέμα διάθεσης της δικής μας παραγωγής. Σου πουλάει (και καλά κάνει ίσως) μόνο τα μυστικά της (επιτυχημένης κατά πάσα πιθανότητα) τεχνογνωσίας του. Μέχρι εκεί. Η πώληση δικό σου θέμα.
4) Πώληση – εξαγωγές. Εδώ είμαστε. Το μεγάλο πανηγύρι. Τι επιλογές έχουμε ? Να πάμε με κάποια εταιρία, που υπόσχεται να απορροφήσει την παραγωγή μας, αν ακολουθήσουμε τη δική της μεθοδολογία εκτροφής, πληρώνοντας τα υλικά και την τεχνογνωσία της, πώς όμως ? Με τους όρους της, την αδιαπραγμάτευτη τιμή/κιλό που σου ορίζει, με τον όποιο δίκαιο ή όχι διακανονισμό, με τις όποιες εγγυήσεις, με την όποια εξασφάλιση ότι θα τηρήσει τους όρους της σύμβασης… Ή να βγούμε στην αγορά ψάχνοντας μόνοι μας, με τα όποια προβλήματα που θα συναντήσουμε. Και αναφέρω μερικά από αυτά : Κίνδυνος από λανθασμένο τρόπο συσκευασίας, ενδεχόμενη ύπαρξη επιβλαβών μικροοργανισμών στο προϊόν μας (βαρέα μέταλλα, κλπ), μικρή και μεμονωμένη ποσότητα παραγωγής που καθιστά ασύμφορη τη μεταφορά στο εξωτερικό, έλλειψη κατάλληλης και συμβατής πιστοποίησης, κακό στέγνωμα σαλιγκαριών πριν τη συσκευασία… Θέλετε κι άλλα ? Γιατί όλοι αυτοί οι ενδεχόμενοι κίνδυνοι σημαίνουν είτε μηδενική πώληση, είτε επιστροφή του προϊόντος μας ως ακατάλληλου και ακύρωση της συμφωνίας. Αφήστε που πρέπει πρώτα να βρούμε το ΠΟΙΟΣ θα αγοράσει τα σαλιγκάρια μας. Μαζί δεν παρακολουθήσαμε τόσο καιρό, σ’ αυτό το blog (και σ’ άλλα), την αγωνία κάποιων φίλων που φώναζαν «ρε παιδιά, ξέρει κανείς που μπορώ να πουλήσω την παραγωγή μου???»
Εγώ τουλάχιστον, γι’ αυτούς τους λόγους συμμετέχω σ’ αυτό το blog. Γιατί ψάχνοντας το θέμα, με πολύ ζήλο (είχα και χρόνο λόγω ανεργίας), κάποια στιγμή έπεσα σε τείχος. Και στη τεχνογνωσία και στη πιστοποίηση και στη διαχείριση του ζωικού κεφαλαίου και στην πώληση. Στράφηκα στους υπόλοιπους φίλους που ψάχνονται, μήπως μάθω κάτι παραπάνω. Και μέσα απ’ αυτή την αγωνία μας, κάποιοι προτείναμε να ενώσουμε δυνάμεις. Έτσι αυθόρμητα και καλοπροαίρετα. Δεν με ενδιαφέρει αν κοντράρω ή όχι με οργανωμένα συμφέροντα. Και είμαι ανοικτός στον οποιοδήποτε, (που θα με πείσει όμως), ότι θα έχω καλές κάποιες λογικές πιθανότητες επιτυχίας, αν ακολουθήσω το δρόμο του. Είτε είναι ανεξάρτητος εκτροφέας, είτε εταιρία, είτε το Πανεπιστήμιο, είτε ένας φορέας που θα δημιουργηθεί από μας. Μετά από τόση έρευνα, ξαναγυρίζω στο σημείο να δηλώσω πανάσχετος, με πλήρη γνώση αυτού που λέω, καθώς και ότι χρειάζομαι βοήθεια για να ξεκινήσω. Όπως είπε πιο πάνω κι ο φίλος Κοχλίας, «Από το "θα κάνω" μέχρι "το έκανα", μεσολαβεί η θάλασσα. "θα κάνω" θεωρία, "το έκανα" πράξη. Και η θάλασσα είναι βαθιά και απρόβλεπτη.» Επειδή λοιπόν η θάλασσα είναι έτσι, εγώ προτιμώ να προσπαθήσω να μάθω στοιχειώδες κολύμπι πριν βουτήξω, κι αν γίνεται, να έχω παραμάσχαλα και κανένα σωσίβιο…
Καλημέρα και από μένα. Η ανωνυμία ενός blog πίσω από ψευδώνυμα , προσφέρει ελευθερία λόγου ,όμως όλα έχουν και κάποια όρια. Δεν νομίζω να έχει δώσει κανένας το δικαίωμα (και ειδικά ο Γιώργος (Sally Gary) να δέχεται τέτοιου είδους επιθέσεις . Αντί να του λέμε και ένα ευχαριστώ για τις τόσες πληροφορίες που μας έχει δώσει , ζητάμε και τα ρέστα . Αν κάποιος δε θέλει να πάρει τις πληροφορίες αυτές καλά θα κάνει να μπει σε κάποιο blog ή forum που ασχολείται με το χωρισμό της Μενεγάκη και το νέο video της Δούβλη . Ενήλικοι είμαστε όμως όλοι και συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε για τον καθένα . Ας χαλαρώσουμε λίγο. Άννα που είναι τα χωράφια που ξαμολάς τα σαλιγκάρια να έρθουμε να μαζεύουμε ; Μπράβο σου για τα πειράματα που κάνεις, σίγουρα θα μας χρησιμεύσουν στην πορεία . Καλή συνέχεια σε όλους. Γιώργο (sally gary) μη μασάς , συνέχισε όπως εσύ ξέρεις.
Υ.Γ. Ελπίζω το ότι στηρίζω το Γιώργο να μη το πάρει κανείς σαν προσπάθεια να γίνω "αντιπρόεδρος" της "εταιρίας" που "θα φτιάξει" για να μας καπελώσει . Ήμαρτον !!!!!!
Ρε παιδιά, μη τα λέτε όλα. Είπαμε, αυτά μεταξύ μας... :) :) :)
Και μια χρηστική πληροφορία για τους βόρειους φίλους. Στη Ψαραγορά της Θεσ/νίκης πουλιέται, λέει, αβέρτα το σαλιγκάρι. Το λέει ένας φίλος στο άλλο blog : http://tolinionews.blogspot.com/2008/09/blog-post_7305.html. Ας ρίξει κάποιος μιά ματιά να το διασταυρώσουμε. Θα το δω κι εγώ εδώ στην Αθήνα, στη Βαρβάκειο.
Ψάχνοντας κι εγώ έπεσα πάνω σ'αυτό: http://www.europages.gr/katalogos-epikheiriseis/did-conserv02/hc-02710A/apotelesmata.html
Το έχει δεί κάποιος άλλος? Κι όλοι οι παραγωγοί που μέχρι τώρα ρωτούσαν τί να τα κάνουν τα σαλιγκάρια τους έχουν μιλήσει με καποιον από τους παραπάνω ή όχι? ΒΕΝΕ
Φίλε BENE, στις 3 Μαΐου έγραφα : «Να γίνω λοιπόν εγώ συγκεκριμένος. Μπείτε στο http://www.europages.gr/katalogos-epikheiriseis/did-02/hc-02710/apotelesmata.html και ψάξτε. Επικοινωνήστε. Στείλτε e-mail. Πάρτε και τηλέφωνο. Γιατί εγώ τα έκανα όλα αυτά. Και όχι μόνο.»… 03 Μαΐου 2010 10:16 μ.μ.
Νωρίτερα, στην πρώτη μου παρέμβαση στο blog, έγραφα : «Ναι, όλοι μιλάνε για τεράστιο κενό στην Αγορά Σαλιγκαριού, τεράστια ζήτηση κλπ, κλπ. OK, έστειλα λοιπόν ένα e-mail, σε άψογα εμπορικά Αγγλικά, σε πολλές εταιρίες στη Γαλλία που είναι απ’ όσα λένε η μεγαλύτερη Εισαγωγέας. Μία μόνο κυρία (εργοστάσιο μεταποίησης) μου απάντησε : «Εμείς χρησιμοποιούμε σαλιγκάρια ελεύθερης βοσκής (wild). Εγώ μόνο, έχω υπόψη μου μια ντουζίνα συστηματικών εκτροφέων, που έκλεισαν λόγω έλλειψης ζήτησης της παραγωγής τους». Κανένας άλλος δεν ευαρεστήθηκε να απαντήσει… Ωστόσο ας μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα. Η Αγορά υπάρχει, είναι εκεί έξω, αλλά τίποτε πιο συγκεκριμένο ? Κάποια εταιρία ? Κανένας χονδρέμπορος ? Εγώ τουλάχιστον μέχρι τώρα δεν έχω εντοπίσει. Ίσως θέλει κι άλλο χρόνο έρευνας, πιο συστηματικές μεθόδους…» 29 Απριλίου 2010 12:48 π.μ.
Κι άλλα πολλά παιδιά έχουν καταθέσει τις γνώμες τους.
ΒΕΒΕ καλησπέρα, Είχα πέσει και εγώ πάνω σε αυτή τη σελίδα . Όλοι τους πουλάνε σαλιγκάρια κονσερβοποιημένα ή κατεψυγμένα . Είχα μιλήσει με κάποιες (2) από αυτές τις εταιρείες αλλά ζητάνε μεγάλες ποσότητες μόνο και μόνο για ανοίξουν κουβέντα μαζί σου (εδώ μπαίνει στη μέση ο συνεταιρισμός). Μετά τους πρώτους 2 απογοητεύτηκα και δε συνέχισα την έρευνα. Ελπίζω κάποιος να προχώρησε περισσότερο από μένα την έρευνα . Επίσης πρέπει να επισκεφτούμε τα Επαγγελματικά - Εμπορικά Επιμελητήρια των πόλεων μας . Κατά καιρούς τους έρχονται κλήσεις από εμπορικές επιχειρήσεις του εξωτερικού που ζητάν σαλιγκάρια (συνήθως μετά τον Ιούλιο). Όλες έχουν προθεσμία κάποιων ημερών ή μήνα που πρέπει να απαντήσεις .Έχω κρατήσει τα στοιχεία των εταιρειών αυτών από το περσινό ενημερωτικό έντυπο του Επιμελητηρίου Ιωαννίνων . Όποιος τα χρειάζεται και μπορεί να τα επεξεργαστεί άμεσα ας μου στείλει mail .
να μη ξεχασετε να στειλετε ονοματα ημερομηνιες και σχετικα με τα e-mail που περιμενουμε για τη συναντηση....αντε 30 και ξημερωσε....και μια προταση δε θα ηταν ασχημο να ειχαμε και τιποτα πληροφοριες σε καποιο εντυπο υλικο να βγαζαμε και καμια φωτοτυπια ετσι για αρχη....οι οργανωμενοι ας το κοιταξουν....
Dear Sally - Gary & Αλέξανδρος, Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση. Έχω κι άλλη απορία όμως, που μπορεί και να έχει προαναφερθεί αλλά με τον πανικό που γίνεται εδώ μέσα τον τελευταίο καιρό ζαλίστηκα. Με το Βελβεντό Κοζάνης μιλήσατε? Σωγνώμη αν σας κουράζω ΒΕΝΕ
Αλέξανδρε συμφωνώ κι εγώ με τη σκέψη σου, για τα επιμελητήρια. Όπως θα μπορούσαμε, αν αποκτήσουμε κάποια μαζικότητα, να έρθουμε σε επαφή με τα εμπορικά τμήματα των Πρεσβειών μας σε Παρίσι, Μαδρίτη & Ρώμη, μήπως μας ανοίξουν κάποιο δρόμο στο εξωτερικό. Κάτι θα γίνει, είμαι σίγουρος...
Μίλτο, όλοι θα κάνουμε ό,τι μπορούμε φίλε. Για έντυπο υλικό, σ' αυτή τη φάση λίγο δύσκολο. Υπομονή να μαζευτούμε και όλα θα γίνουν πιό συστηματικά.
BENE μίλησα εγώ με τον Κο Μπούντουλα, στη Κοζάνη. Ο άνθρωπος είναι μιά χαρά συζητήσιμος. Αυτή τη στιγμή, πουλάει μόνο γόνο. Αν θυμάμαι σωστά, είχε βρει διάφορα προβλήματα, με τη διάθεση νομίζω. Αλλά από ότι μου είπε, αυτός είναι ο Μέντορας του Λαρισαίου φίλου μας.
Eχω την εντυπωση οτι με την φορα που πηρατε δεν ειδατε την αναρτηση μου και δεν ειδα απαντηση στην ερωτηση μου.Χρειαζομαι τον αριθμο ατομων που θα παρευρεθουν για να οργανωθει ο χωρος στειλτε μου στο mail ονοματα,τηλ,τοπος καταγωγης,για να ολοκληρωθει η λιστα και να ειδοποιηθειτε σε ποιο σημειο βρισκετε ο τοπος συναντησης.Ο αλεξανδρος ειπε για επιμελητηρια για προσεγγιση της αγορας,πολυ σωστα,ειναι στη διαθεση ολων μας οπως και το ιταλικο προξενιο η το γαλλικο,για να πληροφορηθουμε τυχον αγοραστες.Τις προαλες ετυχε να γνωρισω εναν κυριο ο οποιος ειναι μεσαζωντας για προιοντα απο ελλαδα για βαλκανια και ευρωπη συνεργαζεται και με μεγαλα σουπερ μαρκετ, περιμενω νεα του για να δω πως αντιμετοπιζουν την ελευθερη αγορα του σαλιγκαριου....
adbadekas@hotmail.com.
παντος εγω την κατοχηρωσα την εξουσιαστικη μου θεση και μαλιστα χωρις κοπο
Άννα-Σπάρτη Για Σαλι και όλους μας Υπάρχουν τρεις νόμοι που θέλω ν' αναφέρω.Ο ένας λέει πως οι ερωτήσεις γεννιούνται από τις ανάγκες ,δηλ. τα προβλήματα,ο δεύτερος νόμος λέει πως δεν υπάρχει πρόβλημα δίχως λύση, και, ο τρίτος νόμος λέει, πως, οι πολλοί έχουν δύναμη πολύ μεγαλύτερη από τον ένα.Όσοι δεν έχουν καθόλου ασχοληθεί με ζώα,φυσικό είναι να τους φαίνεται το πράγμα βουνό,όμως όταν ασχοληθεί κανείς θα δει, πως όλα τα προβλήματα είναι αντιμετωπήσημα.Σπούδασα τεχνολόγος τροφίμων,όμως τελικά έγινα ελαιοκόμος και μελισοκόμος για πάνω από δεκαπέντε χρόνια και στο τέλος κατέληξα άνεργη αγρότισσα.Έμαθα λοιπόν στην πράξη, πως η ανάγκη σε κάνει όλα να τα μάθεις,αν χρειαστεί.Για την εμπορία.Πέρισυ,στη Βαρβάκειο είχαν τα "κρητικά" 7.80 Ε ,οι "λιανίδες" λιγότερο.Ίδια τιμή πούλαγε η ξαδέλφη μου που έχει στην Αθήνα μαγαζί με κρητικά προ'ι'όντα.Από τον έμπορο τα έπαιρνε 6.80 Ε. Όταν πήρα τον έμπορο να τον ρωτήσω αν μπορώ να του στέλνω ,μου είπε πως μου δίνει 4 Ε το κιλό και πως αυτός πουλά 400 κιλά το μήνα που τα φέρνει ,λέει(ποιός το βεβαιώνει πως δεν είναι Τουρκίας?),από την Κρήτη. Πάντως, όσα και να του μάζευα απ'τα χωράφια θα τάπαιρνε.Η ξαδέλφη μου μου είπε επίσης, πως υπάρχουν κι άλλοι έμποροι για τα κρητικά μαγαζιά, ταβέρνες κ.λ.π.
Άννα το ταξίδι για Κύπρο πρέπει να το κάνεις αν θέλεις να ασχοληθείς επαγγελματικά με το σαλιγκάρι. Είναι πολύ πιο οργανωμένοι από εμάς και θα πάρεις πολύτιμες πληροφορίες. Ένας γνωστός μου έχει πάει γι'αυτό σου το λέω. Θα επισκευθείς όμως τον συνεταιρισμό τους, κάπου 180 εκτροφεία έχουν. Η αγορά υπάρχει και είναι όντως μεγάλη όπως λέγεται. Πάλι οι πληροφορίες είναι φρέσκιες προ δύο ωρών από άτομο δικό μου πάλι που έχει πάει στο εξωτερικό και έχει ξοδέψει 10000 σύνολο το τελευταίο εξάμηνο. Τώρα για να κάνεις κάτι σ'αυτήν την αγορά πρέπει όπως είπατε πιο πάνω να παράγεις πολλούς τόνους, κι αυτό είναι αλήθεια.
Κάτι άλλο για τον κύριο Μπούντουλα στον Βελβεντό. Υπάρχει κάποιο τηλέφωνο επικοινωνίας; Αν το γνωρίζει κάποιος ας μου το πει.
Στην λιανική πουλάει κάποιος πολύ "γνωστός μου" τοπικά και πανελλαδικά, 7-8 το κιλό και του λένε και ένα μεγάλο ευχαριστώ.
Λοιπόν κουνηθήτε γιατί απ'ότι μαθαίνω μπαίνουν κι άλλοι, τύπου συνεταιρισμού και συνδέσμου στο παιχνίδι, όπως επίσης και ιδιώτες. Δεν είναι κακό γιατί η αγορά είναι μεγάλη, απλά όποιος πάει πρώτος έχει καλύτερο μερίδιο.
Φίλοι γειά και πάλι. Λυπαμαι που δεν ειμουν online όταν ένας ανώνυμος αποφάσισε και πάλι να τα βάλει με το Γιώργο. Τώρα δεν θα μπω στον κόπο καν να του απαντήσω. Αλλά για ΌΛΟΥΣ του κακοπροαίρετους ενα έχω να πω: ΟΥΣΤ! Δεν μασάμε.
Σε σας τους καλοπροαίρετους τώρα: Καλώς ορίσατε οι νέοι σχολιάζοντες, κρατάτε γερά όλοι.
Άννα χαίρομαι πολύ για τις απόψεις σου περί δύναμης του συνόλου. Και είναι σωστό οτι η αδυναμία του ενός γίνεται δύναμη μες τους πολλούς. Αλλά αν ισχύει αυτό μία φορά στους καλούς καιρούς, σκεφτείτε όλοι πόσο ισχύει στην σημερινή κρισιμη εποχή. Κύριοι και κυρίες σήμερα η κοινωνία μας εχει ξεφύγει απο το ωραίο μεσογειακό μας κλίμα και έχει μπει στο καλοκαίρι της ανταρτικής. Και όλοι εμείς σαν τους αυτοκρατορικούς πιγκουίνους γυρνάμε γύρω γύρω κοιτώντας να κάνουμε φωλίες, να ψάξουμε για ψαράκια και ότι κάνουν τέλος πάντων τα συμπαθή πτηνά. Αναπόφευκτα όμως θα ρθει χειμώνας, και αν μείνουν σκόρπια όπως ήταν το καλοκαιράκι δεν θα επιζήσουν, έται λοιπόν οχι απλα μαζεύονται μαζι αλλά κολάνε το ένα στο άλλο και μοιράζοντε το κρύο της ακρης εναλλαξ. Και ξεπερνάνε τον πολικό χειμώνα.
Θα με πείτε υπερβολικό στα σίγουρα αλλά έστω και μέσα απο την υπερβολή πιστεύω οτι θα καταλάβεται τί προσπαθώ να πω.
Αλλο ενα προβλημα που θα λυθει απο ενα συλλογο με πολλα μελη.
ΑπάντησηΔιαγραφήη αδεια και αν κανω λαθος ας με διορθωσει καποιος κανει 20-30 μερες να βγει. μπορει να φαινονται πολλες αλλα ειναι ελαχιστες αν σκευτει κανεις οτι για αδεια ιχθυοτροφειου θελεις 12 μηνες!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήαν δεν πεις στη νομαρχια τι ακριβως εγκατασταση κανεις (οτι δηλαδη ειναι ουσοαστικα θερμοκηπιο) μπορει να μπλεξεις και με πολεοδομια και με εφορια αρχαιοτητων και αυτο γιατι ο νομος δεν ειναι σαφης και οι λεβεντες στη νομαρχια δεν εχουν και πολυ ορεξη για ψαξιμο.
ο Στρατος θα ξερει καλυτερα αλλα μαλλον πρεπει να ερθεις σε επαφη με γεοπονο περιβαντολογο (εμενα ετσι μου ειπαν) για να σου κανει την εκθεση που θα καταθεσεις στη νομαρχια.
Ανονυμε (βαλε κανα ονομα) που αναφερθηκες στο κ. Υψηλαντη, νομιζω οτι εχει και σε αλλη τοποθεσια αλλο δικτυοκηπιο. αυτην την απορια την ειχα και εγω
ωρα για κανα ουζο
ζηλευει κανεις?
ΣΤΡΑΤΟ ΕΓΩ ΘΑ ΤΟ ΞΕΚΙΝΗΣΩ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ ΤΗΣ ΘΗΒΑΣ Η ΟΠΟΙΑ ΕΧΕΙ ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΜΕ ΤΑ ΑΡΧΑΙΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΜΕ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΝ ΕΤΣΙ.ΑΠΛΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΔΩ ΕΑΝ ΤΑΛΑΙΠΩΡΟΥΜΕ ΜΟΝΟ ΕΓΩ Η ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ.ΣΙΓΟΥΡΑ ΠΑΙΖΕΙ ΡΟΛΟ ΚΑΙ Η ΠΕΡΙΟΧΗ ΠΟΥ ΤΟ ΞΕΚΙΝΑΣ ΟΣΟ ΑΝΑΦΟΡΑ ΑΥΤΕΣ ΤΙΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ.ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΟ ΑΝΑΦΕΡΕΙ ΚΑΙ Η ΝΟΜΟΘΕΣΙΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝΤΙΚΗ ΜΕΛΕΤΗ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛοιπόν φίλοι μου έχουμε ιό μάλλον στο blog .
ΑπάντησηΔιαγραφήΝα το ψάξω ώμος λίγο πρώτα και θα σας πω .
Η κατασκευή είναι λιωμενο σκιαστρο και δεν χρειάζεται άδεια αρκεί να μην ρίξετε τα τσιμεντένια πέλματα από την αρχή .
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλησπέρα παιδιά. Γιώργος από Λήμνο. Πιο πάνω έγινε μάλλον κάποια παρεξήγηση με τα ονόματα ‘’Γιωργος’’ .Εγώ χωρίς απροόπτου λέω να έρθω στην συνάντηση. Ευχαριστώ πολύ Γιώργο (Sally & Gary). Σίγουρα θα τα πούμε.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε συγχωρήτε τώρα αλλά μόλις τελείωσα την δουλειά και επειδή έχει 29οC λέω να πάω με την οικογένεια για μπάνιο στη θάλασσα. Τα λέμε το βράδυ.
Το e-mail είναι: giorgosapalos@yahoo.gr
http://www.agriseek.com/buy-sell/e/Farm-Animals/Shellfish/Mollusks/Snails/
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητοί φίλοι παλαιότερα αναφέρθηκε στο θέμα των περιττωμάτων ο thanoskiosk , έκτοτε δεν σχολιάσαμε ξανά αυτό το θέμα το οποίο ενδεχομένως να είναι σημαντικό .
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχει κάποιος κάποια ενημέρωση ή εμπειρία από το δικό του εκτροφείο ; νομίζω πώς ο φίλος από την Πελοπόννησο καθώς και ο thanoskiosk να μπορούν να δώσουν κάποια απάντηση .
special thanks ton kostasalfa για τον κοπο του.εκατσα και συγκεντρωσα οσα mail αφησατε οσοι θελουν να ερθουν στη λαρισα , αν καποιος θελει να ερθει και δεν ειναι στη λιστα ας το αφησει να συμπληρωθει και το δικο του .θα λεγα να μην ανακοινωθει το ονομα του καταστηματος στο blog.Oσο για τα περιτωματα που μου κανε εντυπωση για το αν ειναι προβλημα θεωρω πως θα αφομειωνονται απο το νερο καθως θελει αρκετο απο οτι λενε, αλλα και να μεινουν θεωρειτε προβλημα?ποσα να βγαλουν τα καημενα?
ΑπάντησηΔιαγραφήτασος...........tasos.snails@yahoo.gr
ευστρατιος......nyhtas.snail@gmail.com
an_tok..........antonio_kirmos@yahoo.gr
γιωργος.λημνο...giorgosapalos@yahoo.gr
αλεξανδρος......alexv@hotmail.gr
kostasalfa......kostasalfa@hotmail.com
gc1.............gc1.sallygary@gmail.com
adonio..........adbadekas@hotmail.com
παντελης........droulisk@otenet.gr
γιωργος.........farmakeio@siasos.gr
γιαννης.........johnniek@pathfinder.gr
bill............bnn7@windowslive.com
απολλωνας θεος..apollonas8eos@gmail.com
................apollonas8eos@hotmail.com
αντωνης.........antonio_kirmos@yahoo.gr
14 μαιλ ...... δεν νομιζω να χρειαζετε μικροφωνικη..:-)
Βρηκα ενα forum που υποψιαζομαι σε ποιον ανηκει,μας προλαβαν ευστρατιε,μικρη η επισκεψιμοτητα βεβαια και λιγες οι συζητησεις με το υπαρχον blog αν ενδιαφερετε καποιος μην τυχον και του λυθει καποια απορια να θεσει ερωτημα ειναι το http://saligari.forumup.gr/
Τι γινετε με τις επειδοτησεις?Διδετε σε νεες καλλιεργειες η θα πρεπει να αποτανθει στις νομαρχιες για τα προγραμματα νεος αγροτης?Αν ξεκινησουμε με 20.000ε/μ2 με την αναλογια αποδοσης 3000.-4000 kg ανα στρεμα επι του ποσου αγορας 3.75/kg που παιζει σημερα καταληγουμε σε ένα τζιρο=11.250/-15000 τον χρονο βγαζοντας τα εξοδα που είναι τα μισα από ότι εχω καταλαβει μας μενουν καπου στα 5260-7500……….Δηλαδη αν υπαρχει και η επιδοτηση στο 40%-50% που ειδα καπου ερχεσε με ζημια την πρωτη χρονια με 2500-3000…και αρα την επομενη πας για το χοντρο πακετο που σου μενουν όλα καθαρα πλυν τα εξοδα τροφης η σπορων…τα λεω καλα?Και λεω εγω τωρα….αν είναι ετσι ευκολα όλα γιατι είναι τοσο λιγα εκτροφεια και αντε να μην πω μικρους εκτροφεις…οι μεγαλες εταιριες πως και δεν την πηραν χαμπαρι την ευκολη αυτή επειχηρηση να την εκμεταλευτουν?Δεν νομιζετε πως είναι ενας λογος που θα πρεπει να υποψιαστουμε και να σκεφτουμε καλυτερα την επενδυση.Ξερω φαινομε απαισιοδοξος αλλα δεν ξερω βρε παιδια κατι μου βρωμαει …Εγω δουλευω ολοκληρο το χρονο καθημερινα γιορτες σ/κ μονο με μερικα ρεπο εδώ και 15 χρονια και τοσο ευκολο χρημα δεν μπορεσα να βγαλω.”μην παραξενευτητε από την ωρα που το γραφω…..ακομη στη δουλεια ειμαι ”Βρηκα ένα αρχειο σε μορφη powerpoint από μια εταιρια στην πρεβεζα δεν ξερω αν υλοποιηθηκε εντελει ισως μου λυσει την απορια ο κωστας από την αρτα να μας πει αν αυτή η εταιρια εχει κερδη …στο link θα δειτε ολη την μελετη που τους κανανε και προσεξτε στα μελανα σημεια της τι λεει για την τιμη.πως ετσι και πεσει η τιμη κατω του οριου για 50 λεπτα /κιλο η επειχηρηση είναι παθητικη
Ο λογος στον επομενο
http://www.scribd.com/doc/31392132/monada-ektrofis-saligkarion
ΑπάντησηΔιαγραφήεδω ειναι το λινκ για την μελετη της εταιριας.. αφου μπειτε θα επιλεξετε.. κατω αριστερα της εικονας εχει τρεις επιλογης παρουσιασης scroll slideshow και book....επιλεξτε την slideshow. αν τυχον καποιος δεν μπορει να τη δει ευχαριστως να την στειλω με mail
Υ.Γ αν μπορεις ευστρατιε βγαλε αυτην την επαληθευση σχολιου με τους κωδικους ποτε δεν καταλαβα την χρησιμοτητα της
καλημερα,
ΑπάντησηΔιαγραφήantonio προσθεσε και εμενα σε παρακαλω στη λιστα.
Καλο θα ηταν στις διευθyνσεις email που ποσταρετε να μην γραφεται το "@", θα γεμισουμε ολοι απειρα spam τυπου "enlarge your penis", "buy viagra" και αλλα τετοια.:)
Το email μου ειναι georgesnails at gmail.com
παρακαλω πολυ να μπω στην λιστα...
καλήμερες και παλι
καλημερα σας
ΑπάντησηΔιαγραφήφιλε adonio δεν υπαρχει λογος για ευχαριστω. ο καθενας κανει εδω μεσα ο,τι μπορει για το καλο ολων μας.
τη μοναδα που λες δεν την εχω δει και κακως δε το εχω κανει ακομα. θα παω αμεσως μωλις μπορεσω αν και δε νομιζω να μου πουν και πολλα.
αν προσεξες ομως ο συνολικος προυπολογισμος ειναι οριακα πανω απο τις 100.000 ευρω (110.000 αν θυμαμαι καλα) πραγμα που τον εντασει στον προυγουμενο αναπτυξιακο νομο. καλα κανουν οι ανθρωποι, μαγκια τους και μπραβο τους
τα περιτοματα ισως ειναι προβλημα και προβλημα οχι απο αποψη ποσοτητας αλλα απο το τι μικροβια περιεχουν και τα οποια ισως ¨ξαναγυριζουν¨ στα σαλιγγαρια. οποιος μαθει κατι ας το πει
ας μου επιτραπει να κανω μια προχειρη οικονομικη αναλυση και ισως δωθει η απαντηση στο γιατι δεν υπαρχουν πολλες μοναδες.
μια μεση παραγωγη απο ενα στρεμα ειναι 3.500κιλα. οι εταιρειες ομως ζητανε τα ζωντανα να μεινουν νηστικα για 5 ως 10 μερες πριν την αποστολη τους.αυτο ομως μειωνει το βαρος τους κατα 20-25%. ετσι λοιπον η παραγωγη για δωσιμο ειναι 2625κιλα χ 3,75ευρω/κ=9800ευρω
αν βαλουμε 0,8ευρω/κιλο για τροφη εχουμε (3000χ0,8)=2800 για τροφη. δε θελουμε αλλα 1200 ευρω το χρονο για ρευμα συντηρηση και αλλα χαζοεξοδα? συνολο 4000ευρω το χρονο εξοδα για την παραγωγη τους.
τα εξοδα συσκευασιας και αποστολης επιβαρυνουν εμας. δεν ξερω ποσα ειναι ακριβως αλλα ας βαλουμε 500 ευρω. συνολικα λοιπον εξοδα 4500ευρω.
9800-4500=5300καθαρα
(2000 για τους γεννητορες του πρωτου χρονου τους βαζουμε στα πρωτα εξοδα εγκαταστασης)
για ενα στρεμα τελειωμενο θελουμε 20.000 ευρω (εγκατασταση δικτυοκηπιου, περιφραξη χωραφιου, μια αποθηκουλα, γεννητορες)
(για δυο στρεματα τα εξοδα δεν ειναι 40.000 αλλα 30.000 αν το κανεις μονος σου.)
η αποσβεση λοιπον ποτε γινεται?
εδω λοιπον ειναι που μπαινει ο συνεταιρισμος ο οποιος μπορει να μειωσει τα εξοδα εγκαταστασης και λειτουργιας και να πιεσει για καλυτερη τιμη προιοντος εχοντας μεγαλυτερη διαπραγματευτικη ικανοτητα
απο οτι εχω καταλαβει. κανωντας καθενας μονος του ενα στρεμα και πηγαινοντας μονος του ειναι χαμενος κοπος και χαμενα λεφτα. η αποσβεση θα γινει μετα απο 3 τουλαχιστον χρονια αν ολα πανε καλα και δε στραβωσει κατι
ελπιζω να μην απογοητευσα καποιον. καλυτερα ομως ΨΑΞΙΜΟ ΠΡΙΝ παρα ΤΡΕΞΙΜΟ και ΚΛΑΜΑΤΑ ΜΕΤΑ
Α! οι υπολογισμοι ειναι δικοι μου,συμφωνα με οσα ξερω ως τωρα. δε σημαινει απαραιτητα οτι ειναι και σωστοι. ελπιζω να κανω λαθος,να μην εχω υπολογισει κατι σωστα και να ειμαι ο χαζος της παρεας
αιντε ρε λεβεντες να δουμε θα βγαλουμε κανα φραγκο?
καλημερα σας
Προσπάθησα πριν από πολύ καιρό να επικοινωνήσω με τις κυρίες από την Πρέβεζα αλλά τα κινητά τους δεν ήταν σωστά. Αν θυμάμαι καλά μου έλεγε: "ο αριθμός που καλείτε δεν αντιστοιχεί σε συνδρομητή" ή κάτι τέτοιo τέλος πάντων. Εντύπωση βέβαια μου έκανε το ότι δεν ξαναείδα κάτι στο net για τη συγκεκριμένη επένδυση...
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο για το θέμα των επιδοτήσεων θα έχω μια συνάντηση το επόμενο ΣΚ στην Αθήνα με κάποιους φίλους που ασχολούνται με τέτοια προγράμματα και θα ρωτήσω εάν υπάρχει κάποιο πρόγραμμα που να αφορά την εκτροφή σαλιγκαριών διαφορετικό από τον αναπτυξιακό, μιας και αυτός θέλει ελάχιστο προϋπολογισμό 100000.00€
Παιδιά καλημέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφή1)Περί πιστοποίησης, μια καλή φίλη, η Δέσποινα (υποψήφια σαλιγκαροτρόφος κι αυτή, θα έρθει Λάρισα), βρήκε ιδιωτικό φορέα. Δεν γράφω site για να μη θεωρηθεί διαφήμιση, απλά αντιγράφω (copy-paste) :
«ISO 22000:2005 - ISO 22000:2005
Το πρότυπο ISO 22000:2005 είναι ένα Σύστημα Διαχείρισης της Ασφάλειας των Τροφίμων και είναι ένα νέο πρότυπο (ισχύει από το 2005) το οποίο έχει διεθνή ισχύ και έρχεται να αντικαταστήσει το παλαιότερο ελληνικό πρότυπο ΕΛΟΤ 1416 που αφορά το σχέδιο HACCP. Το ISO 22000 εφαρμόζεται μόνο στις εταιρίες που χειρίζονται τρόφιμα (παραγωγή, εμπορία) ή παράγουν προϊόντα που έρχονται σε επαφή με τρόφιμα (κατασκευαστές εξοπλισμού, υλικών συσκευασίας κλπ). Το πρότυπο αυτό δεν εξετάζει ποιοτικά χαρακτηριστικά, αλλά εστιάζει στην Ασφάλεια του Τροφίμου. Εξετάζει τους παράγοντες κινδύνου για την δημόσια υγεία που μπορούν να επηρεάσουν το τρόφιμο (π.χ. μικρόβια, χημικές ουσίες, ξένες ύλες) σε όλα τα στάδια της παρασκευής του και προτείνει τα κατάλληλα προληπτικά μέτρα για την αντιμετώπισή τους.
Συνεπώς το ISO 22000:2005 είναι ένα πρότυπο που δρα προληπτικά, προστατεύοντας την επιχείρηση από ζημιές λόγω απόρριψης προϊόντων, τροφικών δηλητηριάσεων κλπ αλλά και προτείνοντας ένα σχέδιο αντιμετώπισης κρίσεων. Σύμφωνα με τον κανονισμό 852/2004 για την υγιεινή των τροφίμων την αποκλειστική ευθύνη για την ασφάλεια των παραγόμενων τροφίμων έχει αποκλειστικά ο ίδιος ο επιχειρηματίας και η ευθύνη αυτή ΔΕΝ μεταβιβάζεται.
Επομένως ένα εφαρμόσιμο και λειτουργικό Σύστημα Διαχείρισης της Ασφάλειας των Τροφίμων είναι ένα πολύτιμο εργαλείο για την ικανοποίηση των νομοθετικών απαιτήσεων τόσο τυπικά, αλλά το κυριότερο και ουσιαστικά.
Το ISO 22000:2005 είναι η πλέον ολοκληρωμένη λύση στον χώρο των τροφίμων. Πρόκειται για ένα σύστημα που περιλαμβάνει την έννοια του HACCP, μέρος των απαιτήσεων του ISO 9001, την Ιχνηλασιμότητα και την εφαρμογή της σχετικής με το κάθε είδος τροφίμου νομοθεσία.
Ένα σύστημα διαχείρισης υψηλών απαιτήσεων που εξασφαλίζει την ασφάλεια των τροφίμων και την κάλυψη των νομοθετικών απαιτήσεων. Αποτελεί την ισχυρότερη απόδειξη για όλες τις επιχειρήσεις στον χώρο των τροφίμων πως λαμβάνονται όλα τα απαραίτητα μέτρα για την αποφυγή εισαγωγής φυσικών, χημικών ή βιολογικών κινδύνων στο προϊόν.
Το ISO 22000:2005 αποτελεί ένα ολοκληρωμένο πλαίσιο, για τη Διαχείριση της Ασφάλειας των Τροφίμων. Όταν στο εφαρμοζόμενο σύστημα συμπεριληφθούν και οι κανόνες Ορθής Βιομηχανικής Πρακτικής (GMP) και Ορθής Υγιεινής Πρακτικής (GHP) η επιχείρηση διαθέτει ένα ολοκληρωμένο σύστημα διαχείρισης της ποιότητας και της ασφάλειας των τροφίμων.
H ########(επωνυμία εταιρίας), έχουν εγκαταστήσει και πιστοποιήσει περισσότερες από 400 επιχειρήσεις, 50 και πλέον δραστηριοτήτων σύμφωνα με το πρότυπο ISO 22000:2005. Ακολουθώντας ένα οργανωμένο πλάνο, καταφέρνουμε να εγκαθιστούμε άμεσα μια τεκμηριωμένη μελέτη, χρηστική και λειτουργική, ικανή να εφαρμοσθεί ακόμα και από άκρως οικογενειακές επιχειρήσεις όπως είναι στη συντριπτική τους πλειοψηφία οι ελληνικές. Ταυτόχρονα, το κόστος μέσω ενός επιδοτούμενου προγράμματος στο οποίο θα ενταχθούν και άλλες δαπάνες σας, είναι κάτι παραπάνω από προσιτό για τον μέσο Έλληνα επιχειρηματία.»
Προς αξιολόγηση...
2)Γιώργο από Λήμνο, ΟΚ, χαίρομαι που θα συναντηθούμε στη Λάρισα. Ο άλλος Γιώργος (που δεν μπορεί να έρθει) ας μας δώσει το e-mail του για να τον ενημερώσουμε για τα αποτελέσματα της συνάντησης. Αν και θα τα αναρτήσει και ο Στράτος στο blog.
3)Adonio, μπράβο που έκανες την αρχή και μαζεύεις τα e-mail. Μην είσαι σίγουρος πάντως, για το μέγεθος της προσέλευσης. Αν κάποιοι από μας φέρουμε 2-3 ακόμα άτομα (που ενδιαφέρονται για το θέμα) μαζί μας, που έτσι θα γίνει, καταλαβαίνεις για τι αριθμό μιλάμε. Αλλά και πάλι ξαναλέω, ας μαζευτούμε …όσοι μαζευτούμε. Σε κάθε περίπτωση καλό θα είναι.
4)Οι πληροφορίες και τα στοιχεία από την έρευνα της παρέας, συνεχίζουν να πέφτουν κατά ριπάς. Τέλεια… Μπράβο παιδιά !
Συνεχίζω πιό κάτω...
Συνεχίζω...
ΑπάντησηΔιαγραφή5) Σχετικά με τις επιδοτήσεις : βγήκε πριν λίγο καιρό πρόγραμμα ενίσχυσης για γυναίκες άνεργες, ύψους 24.000 ευρώ για κάθε νέα επιχείρηση (ΟΑΕΔ). Δυστυχώς εξαιρείται η περίπτωσή μας (πρωτογενής τομέας). Δύο γραφεία που έχω βάλει stand-by γι’ αυτό το θέμα, μου λένε ότι θα βγει κάτι και για μας Μάιο-Ιούνιο. Κι αν ακόμα δεν βγει, μέσα από την συγκροτημένη προσπάθεια που σκεφτόμαστε να κάνουμε όλοι μαζί, μπορούμε να πιέσουμε Μπατζελή & Κατσέλη, να βγάλουν κάτι και για μας. Λεφτά από τα κοινοτικά ταμεία έρχονται και μιλάμε για μεγάλα ποσά. Απορροφητικότητα των κονδυλίων για ανάπτυξη δεν έχουμε. Βέβαια, αυτό θα μπορούσε να πραγματοποιηθεί μόνον αν ο Φορέας που πάμε να δημιουργήσουμε, έχει σαν κύρια χαρακτηριστικά του την εθνική εμβέλεια και τη σοβαρότητα.
6) Kostasalfa και Antonio, συμφωνώ στις προσεγγίσεις σας αναφορικά με το business plan μιας εκτροφής. Τα πράγματα δεν είναι απλά. Τα κόστη σε σχέση με το προσδοκώμενο τελικό εισόδημα, δεν είναι μικρά. Γι’ αυτό και επιμηκύνεται ο χρόνος απόσβεσης, ενώ τα καθαρά ετήσια κέρδη για να είναι σοβαρά, απαιτούν μεγάλη αρχική επένδυση. Και συμφωνώ ότι αυτή η αρνητική σχέση επένδυσης / λειτουργ. Κόστους / απόσβεσης / καθαρών κερδών, μπορεί να ανατραπεί προς το …πολύ ευνοϊκότερο, από μια μαζική, συγκροτημένη προσπάθεια. Και
7)Να ματαξαναπούμε για ακόμα μία φορά πως το ετήσιο ευρωπαϊκό έλλειμμα, στην Αγορά Helix Aspersa, είναι κατά μέσο όρο 70.000 τόνοι. Δηλαδή, κορεσμός θα εμφανιστεί αν ανοίξουν …58.333 στρέμματα ανοικτής (με 1.200 κιλά παραγωγή το χρόνο έκαστο), ή 20.000 στρέμματα κλειστής (δικτυοκήπια), (με 3.500 κιλά παραγωγή το χρόνο έκαστο). Νομίζω ότι αν μη τι άλλο …προλαβαίνουμε παιδιά.
Εδώ έπιασε βροχή. Πάω να βοσκήσω κανένα σαλιγκάρι στον κήπο μου…
Over…
Γιώργος (Sally & Gary)
Α, ναι. Το ξέχασα. Antonio οι πληροφορίες από το http://www.scribd.com/doc/31392132/monada-ektrofis-saligkarion, …ελέγχονται για την αξιοπιστία τους. Πριν καιρό που το βρήκα κι εγώ, το έψαξα και έμαθα πως πρόκειται για …πτυχιακή εργασία φοιτητών. (πηγή : ο φίλος από Λάρισα με τα δικτυοκήπια, ο οποίος την εποχή εκείνη διατηρούσε καλές σχέσεις με το Παν/μιο)…
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε αφορμή αυτό, ξαναλέω : πόσο έγκυρες είναι ΟΛΕΣ οι πληροφορίες που βρίσκουμε στο διαδύκτιο ???
Γιώργος (Sally & Gary)
thanoskiosk(papaki)in.gr
ΑπάντησηΔιαγραφήlol!!
christos
ΑπάντησηΔιαγραφήfidanakis_christos(papaki)hotmail.com
parakoloutho edo kai poli kairo tis sizitiseis
kai bravo se olous gia tin prospatheia pou ginete.tha prospathiso na ertho stin larisa
alla gia otidipote neotero se periptosi pou den boreso na parevretho parakalo steilte mou mail me oles tis ekselikseis
adonio δεν μας κυνηγά κανείς και δεν κυνηγάμε κανένα ( για το forum ) μακάρι να έχει ενδιαφέρον αυτό και να το διαβάζουμε όλοι , δεν είμαι αντίθετος σε αυτό , αν θέλεις και μπορείς να ασχοληθείς εγώ συμφωνώ ΑΛΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΟ απαράβατος κανόνας για εμένα .
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργο μου δεν είμαι ειδικός αλλά νομίζω πώς τα iso αυτά αφορούν τον τομέα της μεταποίησης και όχι τον πρωτογενή τομέα αλλά θα το δούμε με μεγαλύτερη προσοχή και αυτό το θέμα στο μέλλον .
φίλε από την Πελοπόννησο πες μας σε παρακαλώ ως πιο έμπειρος και παλαιότερος υπάρχει πρόβλημα με τα περιττώματα ;;;;;
την επαλήθευση λεκτικού κειμένου δεν μπορώ να την βγάλω την ορίζει ο Google ,
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι ο λόγος της είναι να μην μπορούν να μας φορτώνουν με διαφημίσεις μέσω διαφόρων προγραμμάτων που θα postάρουν αυτόματα .
Αγαπητοί φιλοι
ΑπάντησηΔιαγραφήαξιόλογη η προσπάθεια σας και μπράβο όλες οι προσεγγίσεις αξιόλογες
Θα ήθελα να επισημάνω ορισμένα
1) Πιστοποίηση στον πρωτογενή τομές λίγο δύσκολο δεν υπάρχει φορέας(ελλαδιτσα καημένη)
2)Κόστος κατασκευης ανάλογα τι θέλει να κάνει ο καθένας υπολογίστε ένα 30% πάνω από τον αρχικό προγραμματισμό (απρόβλεπτα έξοδα)
3)Επιλογή γεννητόρων(προσοχή προμήθεια απο εκτροφείο μεγάλη προσαρμοστικότητα μείωση θνυσημοτητας μην παρασειρθητε απο την φτηνή τιμή των σαλιγκαριών ελεύθερης συλλογής)
4)Εταιρείες υποστήριξης(μεγάλα λόγια την αρχή και μετά!!!! θέλουν να πουλήσουν μόνο και καλά τεχνογνωσία και το σιτηρέσιο και γεννήτορες, καλυτέρα να επιστεφτείτε ενα παλαιότερο εκτροφεία)
5)Προσπαθήστε να κάνετε πρώτα παραγωγή (δεν είναι και τόσο εύκολο)και μετα δρομολογήστε τα υπόλοιπα τα της διάθεσης έχετε χρόνο μέχρι και 18 μήνες απο την πρώτη σοδειά
6) Η συλλογικοτητα ειναι το α&ω για μια καλύτερη συνεχεια η προσπαθεια για μια πρωτη συνάντηση αρκετά θετική αν οι υποχρεώσεις μου το επιτρέψουν θα παραβρεθώ
Είμαι ήδη εκτρoφεας στο στάδιο της πάχυνσης χωρίς καμιά δέσμευση απο εταιρειες η άλλους καλοθελητές όποιας απο σας θελει μπορεί να δει το εκτροφειο μου
Εκτροφείο Σαλιγκαριών Ζωφόροι Κρήτης - Zofori Snail Farm - στο facebooke
Περισσότερες πληροφορίες mattisp@otenet.gr 00306942553658
Τετοιοι ανθρωποι μας χρειαζονται με ανοικτο μυαλο μπραβο ματτηιας.Αλλωστε επαναλλαμβανω ο στοχος μας ειναι κοινος <> Δεν υπαρχει ανταγωνισμος ολοι μαζι μπορουμε.Χρη
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα !
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυμφωνώ με το Χρήστο, συγχαρητήρια στον φίλο matthias, που το τόλμησε και το πραγματοποίησε.
Πολύ ωραίο εκτροφείο...
Οπωσδήποτε να έρθεις φίλε στη συνάντηση (αν τελικά μπορέσεις). Η εμπειρία σου θα βοηθήσει πολλούς από μας. Πιθανά κι ο φίλος από Πελ/σο να μπορέσει να σώσει το δικό του, με τη βοήθεια των συμβουλών σου.
Matthias, μια ερώτηση μόνο που με "τρώει": η αυτοπεποίθησή σου και η σιγουριά σου (που μας δίνει κι εμάς ελπίδες), σχετικά με τη πώληση της παραγωγής, προέρχεται από έρευνα και τα αποτελέσματά της ? Δηλ. εκτός από λιανεμπόριο στη Κρήτη, (όπου τρώνε τον χοχλιό με τρέλα), έχεις βρει και πελάτες για χονδρική ? Ελλάδα ή έξω ?
Πάντως, αν έρθουν στη Λάρισα και άτομα σαν τον Μαθιό παιδιά, θα έχουμε αναφορές από ανθρώπους με εφαρμοσμένη εμπειρία. Σαν το Στράτο, τον Θάνο και τον φίλο από Πελ/σο... Τι άλλο θέλουμε ?...
Γιώργος (Sally & Gary)
καλημερα
ΑπάντησηΔιαγραφήmatthias πολυ καλη και απο πρακτικης αποψης η μοναδα σου. καθε επιτυχια σου ευχομαι και ελπιζω να μπορεσεις να ερθεις στη συναντηση.
μια παρατηρηση εχω να κανω. η κατασκευη σου μου φαινεται καπως ελαφρια και σε εμας εδω πανω που εχουμε και χιονια δεν ξερω κατα ποσο θα εβγαζε το χειμωνα...
απο οτι ειδα πρεπει να ειναι 2 στρεματα? ποσο σου στοιχισε? τα μπεκακια σε τι υψος τα εχεις βαλει απο το εδαφος?
εχω και αλλα πολλα να ρωτησω αλλα ελπιζω να τα πουμε απο κοντα
καλημερα
Thanoskiosk.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημερα παιδια!
Καπου πηρε το ματι μου ενα πατριωτη μου Κερκυραιο, Παντελη νομιζω, που εισαι ρε παγανελι??
Καλημέρα παιδιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήThanoskiosk νησιώτης είμαι και εγώ μόνο που είμαι απο Κρήτη. (Ρέθυμνο)
Thanoskiosk.
ΑπάντησηΔιαγραφήΥπαρχει και αλλος Παντελης
Μαλλον την πεμπτη θα ξερω σε ποιο μαγαζι θα γινει το μεγαλο conne,να ειστε προετοιμαζμενοι ομως για μεγαλες θερμοκρασιες (36-ΚΑΙ ΑΝΩ)εκτος κι αν ο καιρος ειναι με το μερος μας και μας κανει δροσουλες.Πηρα τηλ σε μια εταιρια και μου ειπαν πως στο πρωτο ραντεβου μας θα πρεπει να χετε μαζι σας δειγμα απο 4 σημεια του εδαφους που θα καλιεργεισετε για να το στειλουμε για αναλυση στην ιταλια,Ποιος ξερει ποσα θα τη χρεωσουν!!!Που αλλου μπορουμε να κανουμε τετοια αναλυση στην ελλαδα?Ο μαθιος κατασκευασε το εκτροφειο μονος του με την βοηθεια των δικων πολυ καλη δουλεια ομολογω μακαρι να μπορεσουμε ολοι να αποκτισουμε τετοια ικανοτητα!18 μηνες μεχρι την πρωτη παραγωγη ειναι ευλογος χρονος για να προσπαθησεις να βρεις αποροφηση,αλλα η εμπειρια μου απο την επειχηρησιακη μου δραστηριοτητα μου μαθε πως πρωτα βρησκεις τους πελατες και μετα ξεκινας ,εκτος αυτου ειναι και ο νομος του μαρκετινγκ.Οι 18 μηνες με προβληματισαν,δεν γινετε να βαλουμε γεννητορες ετοιμους για παχυνση ετσι ωστε να εχουμε παραγωγη στο 6-8μηνο?
ΑπάντησηΔιαγραφήΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.ΕΙΜΑΙ ΑΠΟ ΘΕΣ/ΝΙΚΗ ΚΑΙ ΨΑΧΝΟΝΤΑΣ ΚΑΤΙ ΚΑΛΟ ΠΟΥ ΘΑ ΜΕ ΕΒΓΑΖΕ ΑΠΟ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΜΙΖΕΡΙΑ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ & ΤΟΥ ΔΝΤ ΕΠΕΣΑ ΠΑΝΩ ΣΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ.ΣΤΗΝ ΑΡΧΗ ΕΝΘΟΥΣΙΑΣΤΗΚΑ.ΜΕΤΑ ΔΙΑΒΑΣΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΧΕΙΡΟΤΗΤΑ ΤΩΝ ΣΥΜΒΟΥΛΕΥΤΙΚΩΝ ΕΤΑΙΡΕΙΩΝ ΚΑΙ ΕΙΜΟΥΝ ΕΤΟΙΜΟΣ ΝΑ ΠΑΡΑΤΗΣΩ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΔΙΑΦΥΓΗΣ ΜΟΥ.ΕΠΕΙΔΗ ΟΜΩΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΥΠΑΡΧΕΙ ΘΕΟΣ ΒΡΕΘΗΚΑ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΑΥΤΟ ΤΟ BLOG.MAKAΡΙ ΝΑ ΥΠΗΡΧΕ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΟΥΣ ΤΟΜΕΙΣ ΑΥΤΟ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΕΔΩ.ΘΑ ΕΙΧΑΜΕ ΚΑΝΕΙ ΑΛΜΑΤΑ ΜΠΡΟΣΤΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΝΑ ΑΚΟΛΟΥΘΟΥΜΕ π.χ.ΤΟΥΣ ΒΟΥΛΓΑΡΟΥΣ.ΣΥΓΝΩΜΗ ΓΙΑ ΤΗΝ ΦΛΥΑΡΙΑ ΑΛΛΑ ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΤΗΣ ΠΟΛΗΣ ΔΕΝ ΘΕΛΩ Ο ΓΙΟΣ ΜΟΥ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΩΡΑ 12ΧΡ.ΝΑ ΖΗΣΕΙΑΛΛΟ ΕΔΩ.ΑΡΓΟΤΕΡΑ ΑΣ ΚΑΝΕΙ ΤΗΝ ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΟΥ.ΟΠΩΣ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΣΤΗΝ ΛΑΡΙΣΑ ΘΑ ΕΡΘΩ ΚΑΙ ΜΑΚΑΡΙ ΝΑ ΕΧΩ ΕΩΣ ΤΟΤΕ ΚΑΠΟΙΑ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ.ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΠΡΑΒΟ.Η ΙΣΧΥΣ ΕΝ ΤΗ ΕΝΩΣΗ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΨηλά το κεφάλι φίλε kosmidisk,
ΑπάντησηΔιαγραφήαν μπορούσες να δείς ποση καλοσύνη εχει παραμείνει στον Έλληνα ακομα δεν θα έχανες το κουράγιο σου.
Σε Περιμένουμε.
Καλημέρα σε όλους σας. Και εγώ παλεύω την ιδέα για τα σαλιγκάρια εδώ και ένα χρόνο. Σαν τον kosmidisk, είμαι και εγώ απο τη Θεσσαλονίκη και σκοπεύω πολύ σύντομα να φύγω και εγώ απο τα τσιμέντα και το κυκλοφοριακό. Απογοητεύσεις ως τώρα πολλές. Θέλω να πω ένα μεγάλο μπράβο για το blog αλλά και για τις προσπάθειες που καταβάλλετε όλοι σας. Στη Λάρισα θα ήθελα πολύ να έρθω και εγώ
ΑπάντησηΔιαγραφήκαλημερα!
ΑπάντησηΔιαγραφήπαιδια οσοι ειναι απο θεσσαλονοκη (η απο βορεια ελλαδα) και ειναι να ερθουνε λαρισα να δωσουμε ενα ραντεβου καπου π.χ μαλγαρα γα να παμε κομβοη!τωρα θα ηθελα αν ξερρι κανες απο το blog κανενα εκτροφειο κλειστου τυπου στην βορεια ελλαβα για να κανω μια επισκεψη (θελω να ερθω οργανομενος με news στην λαρισα )αυτην την εβδομαδα θα βρεθω και με εναν εκτροφεα ανοιχτου!
καλημερα
ΑπάντησηΔιαγραφήοποιος θελει να ερθει ειναι καλοδεχουμενος.
αφηστε ομως και κανενα email ετσι ωστε να ξερουμε ποσοι περιπου θα ειμαστε.
φιλε adonio αυτοδιορισου Γ.Γ και κρατα σημειωσεις
Καλημέρα σας. Αληθεύει ότι η εταιρία ΚΟΤΖΑΒΑΣΙΛΟΓΛΟΥ - SALIGAR στα Σεβαστιανά Πέλλας είναι ο μεγαλύτερος εξαγωγέας σαλιγκαριών από Ελλάδα ; Γνωρίζει κανείς από που προμηθεύονται τα σαλιγκάρια και με τι τιμή ; Από τηλέφωνο δεν δίνουν πληροφορίες και δεν μπορώ να βρω σελίδα τους στο διαδίκτυο .
ΑπάντησηΔιαγραφήMatthias μπράβο σου για τις εγκαταστάσεις . Καλή παραγωγή και καλύτερη διάθεση . Θα βοηθήσει πολύ η παρουσία σου στη Λάρισα όλους μας .
Thanoskiosk.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧΑ!ΧΑ!ΧΑ!ΧΑ!!!!!
Ακου λεει να στειλουνε το χωμα στην Ιταλια, λες και δεν εχουμε εδω εργαστηρια. Σε λιγο θα μας πουνε οτι εδω στην Ελλαδα επικοινωνουμε ακομα με τηλεγραφο.
Ειπαμε ενταξει θεμιτο να περνουν καποια λεφτα για τεγνωγνοσια κ.λ.π. αλλα μην μας πουλανε και μουρη με μαλ...
Οποιος θελει περνει δειγμα και το παει σε ενα γεωπονικο καταστημα της περιοχης του ,για να το στειλουνε για αναλυση. Εγω 70 ευρω πληρωσα για αναλυση χωματος και νερου μαζι.
Καλώς το νέο αίμα !
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαιδιά, καλωσορίσατε στο παρεάκι μας. Προετοιμαστείτε για μελέτη και διάβασμα. Σύμπνοια, συντροφικότητα και βοήθεια, θα βρείτε πάντως. Έτσι νιώσαμε όλοι μας, όταν πρωτομπήκαμε στο blog του Στράτου…
Ο.Κ. πάμε :
1) Σχετικά με την ανάλυση. Συμφωνώ με το Θάνο απόλυτα. Και στο λόγο και στο πνεύμα.
2) Αλέξανδρε μπορώ να σου πω τι μου είπαν εμένα. Μίλησα με κάποιον κύριο Καρυπίδη (κάπως έτσι).
- Εμείς, μου είπε, τα σαλιγκάρια μας τα παίρνουμε από τη φύση. Ελεύθερη συλλογή δηλ. Δεν έχουμε πολλά πάρε-δώσε με εκτροφεία. Με ελάχιστα συνεργαζόμαστε από Κρήτη. Απ' αυτούς παίρνουμε 40-60 τόνους.
- Δηλ. αν έχω κάποιους τόνους παραγωγή, του είπα, δεν θα τα πάρεις ?
- Φέρτα εσύ και βλέπουμε. ..
- Και ποια είναι η τιμή που αγοράζεις ?
- Το πολύ 3 ευρώ.
- Με το ΦΠΑ και τα μεταφορικά τι γίνεται ?
- Όλα μέσα στη τιμή αυτή είναι. Εμάς μας ενδιαφέρουν τα σαλιγκάρια μέχρι 8-9 γραμμάρια.
-Υπογράφουμε κανένα συμβόλαιο, ή έτσι χύμα?
- Τι συμβόλαια και μα…ες, άμα θες φέρτα, άμα δε θες…
- Κι όταν έρθω φορτωμένος, αρχηγέ, θα μου πεις 1,75 ή πάρτα πίσω ?
- Τι πάθατε όλοι ρε και θέλετε να ανοίξετε εκτροφείο ?
- @!!###*^$#@! (Γαλλικά)……
3) Adonio όπως καταλαβαίνεις μαζεύεις τα e-mail… Εντάξει κύριε Γ.Γ. ?
Και βρες το μαγαζί φίλε.
4) Kosmidisk & @lex, όπως είπε κι ο φίλος Τάσος, κρατάτε γερά. Θα γίνει παιχνίδι. Τουλάχιστον θα το παλέψουμε…
Τα λέ…
Γιώργος (Sally & Gary)
Παιδιά, μόλις μου ήρθε απάντηση – e-mail από ένα φιλότιμο ψαχτήρι από Βραζιλία :
ΑπάντησηΔιαγραφή"File Giorgo kalispera
diavasa tis apopseis sou sta Blog , kai xairome gia to email sou
Kat arxin se eyxristo para poly gia ta site pou mou esteiles merika ta gnoriza idi , kai exo merika site na sou steilo enimerotika allla oxi simera giati einai arga to vrady edo
Apo osa exo psaxei edo se diafores glosses Portuguezika , Ispanika , Ellinika ktl katelixa sto exis .
Gia mena den axizei ton kopo na kano tin douleia se xorafi giati oi vroxes edo otan vrexei einai poly dynates me poly aera tipou kyklona opote kleistou or anoiktou ektrofeio mia dyo fores to kalokairi tha mou ta katestrefe ola
Edo exoun anoptixei ena diaforetiko tropo ektrofis se kleisto or skepasto xoro , ta salingaria doulevonte se xylina kivotia 1 or 2 m2 (1x2 m), me 12 cm ypsos , xoris xomata ( xoma xrisimopoioun mono gia tin ootokia), synfona me osa diavasa to m2 dinei 58kg to xrono apo tin ora pou arxizei to mazema gia poulisi se 6 mines meta tin proti ootokisi, as poume oti den tha mou dosei 58 kg to m2 alla 40 tote se 1000 tetragonika tha exo 40000kg ton xrono, prosopika den thelo toso megali paragogi thelo mono 2-3000kg ton xrono.
Ola ayta pou sou grafo einai sunfona me sxedio anaptixis heliciculturas apo ena agrotiko panepistimio
Prosopika den exokamia empeiria akomi
Oso gia manes epeidei edo den exoume eleythera stin fysi helix aspersa maxima eimai ypoxreomenos na tis agoraso alla mou eipan oti 5 douzines einai to idaniko gia na arxisokai kathe 3-4 xronia prepei na antalaso me kapoion allo paragogo oste na min exoume provlima nanismou
Logo tou oti ta salingaria den exoun epafi me xoma xreiazete eidiki mixis trofis tis opoias to kostos R$1,00/kg synfona me tous eidikous einai katanalosi 2 kg trofis gia na paragoume 1 kg salingaria .
Aytes tis meres perimeno ena video mathima gia tin oli methodo paragogis kai to vivlio me ola ta sxetika pou tha xreiasto gia na arxiso se 2 vdomades agorazo tis manes kai o theos voithos
H Brazilia den exagei katholou giati oti paragei katanalonete stin esoteriki katanalosi
Alla skoposmou einai argotera an ola pane kala na exago.
an theleis site pou yparxoun eisagogeis emporoi tha sou peraso gia na exeis ypopsinsou
den sou pernao ta site tora giati eimai se allo pc apo ayto pou kathimerinos doulevo
Ayta pros to paron arika eilikrina gia to email sou tgiati mou fenese apo toys ligous sostous
Den pistevo na se berdepsa perissotero alla prosopikimou apopsis einai prosexete giati stin Ellada poly poulane aera kopanisto
pros pliroforian sou otan imoun mikros mazeva salingaria sta xorafia kata paranggelian tis giagias mou gia na megeirpsei , me liga logia trogame galiki kouzina kai den to xerame
se xaireto
otan exo alles plirofories tha se enimeroso
ana thes tin syntagi gia to migma pou xrisimopoioun edo :
To migma parousiazei ta exis xaraktiristika
18% proteines, 3100kcal/kg, Ca/P = 16:1
toa opoia xaraktiristika epitynxanoume anamigniontas ta exis :
70% aravositalevro
27% sogialevro
0,6% ostealevro pyromeno
O,5% premix
O,5% mageiriko alati
Syn +
1,5% alevri apo streidia (Separated ) To premix einai vitamines tha vro pia einai i sunthesi tou kai tha se enimeroso
xmous
Panagiotis"
Γιώργος (Sally & Gary)
Kainourgeia dedomena an kai dyskolo to vlepo me to klima mas na xreiastei kati tetoio edo..i trofi omos aksizei na prosextei!!an kapoios eidikos tin meletisei isos exoume lavraki!bravo Giorgo kai bravo sto palikari apo tin Brazil!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ τροφή πρέπει να είναι συνήθως εξειδικευμένη ανάλογα το κλίμα και το είδος σαλιγκαριού. Αυτό με το οστεάλεβρο δεν μου έκατσε λίγο καλά. Λέει βέβαια ότι είναι πυρωμένο αλλά δεν ξέρω.... Ίσως τις ανάγκες σε ασβέστιο να μπορείς να τις καλύψεις με άλλο πρόσθετο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕντελώς φιλικά: μην ψαρώνεται από τις εταιρείες που για να πείσουν σας λένε ότι θα στείλουν το δείγμα σε άλλη χώρα. Συνήθως εδώ την κάνουν την ανάλυση (αν την κάνουν)...
Η κατασκευή του διχτυοκηπίου σαν σχέδιο είναι κοινή για όλους. Αυτό που αλλάζει από περιοχή σε περιοχή είναι η στιβαρότητα και η αντοχή μιας και οι καιρικές συνθήκες καθόλη τη διάρκεια του έτους ποικίλουν. Γι αυτό σας φαίνεται "ελαφριά" η κατασκευή του Matthias στην Κρήτη. Το ίδιο έχει να κάνει και με τις ανάγκες σε νερό. Για παράδειγμα, στη βόρεια Ελλάδα που ίσως έχει περισσότερη βροχόπτωση, να μην είναι το ίδιο με την Κρήτη όπου ο καιρός είναι πιο θερμός με περισσότερη ηλειοφάνεια όλο το χρόνο. Επομένως ότι γλιτώνει ο κρητικός σε κατασκευή ίσως να το χρειάζεται σε νερό.
Ελπίζω όλα αυτά τα "ερωτηματα" βέβαια να απαντηθούν στη συνάντηση.
Έχω κάνει μια επαφή με Σκωτία και συγκεκριμένα με κάποιο πανεπιστήμιο. Κάποιος εκεί ασχολείται με γυμνοσάλιαγκες (επιστημονικό ενδιαφέρον) και περιμένω νέα του για το αν μπορεί να βοηθήσει (ο ίδιος ή κάποιος άλλος) τη δική μας περίπτωση.
Αν και δεν μπορώ να έρθω όπως είπα, ελπίζω να στείλω κάτι χρήσιμο. Για να δουμε...
Γιώργος (farmakeio(at)siasos.gr)
Αν κατάλαβα καλά ο adonio "μαζεύει" τα emails για τη Λάρισα?
ΑπάντησηΔιαγραφήkostascook(at)gmail.com -> 2 άτομα
ΠΑΝΤΕΛΗΣ ΚΕΡΚΥΡΑ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε γεωργο γιατι παραπανω λες (Έτσι νιώσαμε όλοι μας, όταν πρωτομπήκαμε στο blog του Στράτου…) εγινε κατι που δεν ξερουμε γιατι ετσι το καταλαβα εγω η μηπως κανω λαθος.
καλησπερα σε ολους. με λενε δημητρη και ειμαι απο θεσσαλονικη. στρατο μηπως θα μπορουσες να μου πεις που ακριβως ειναι το εκτροφειο σου? θα ηθελα παρα πολυ να το επισκεφτω. το e-mail μου ειναι : anatinagmenos@hotmail.com
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε Παντελή, κάνεις λάθος, "έτσι νιώσαμε όλοι μας, όταν πρωτομπήκαμε στο blog του Στράτου…", φιλόξενα και αλληλέγγυα. ΟΚ ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
τασος.........tasos.snails*yahoo.gr
ΑπάντησηΔιαγραφήευστρατιος......nyhtas.snail*gmail.com
an_tok...........antonio_kirmos*yahoo.gr
γιωργος.λημνο………….giorgosapalos*yahoo.gr
αλεξανδρος........alexv*hotmail.gr
kostasalfa..........kostasalfa*hotmail.com
gc1..............gc1.sallygary*gmail.com
adonio............adbadekas*hotmail.com
παντελης................droulisk*otenet.gr
γιωργος.............farmakeio*siasos.gr
γιαννη.........johnniek*pathfinder.gr
bill.............bnn7*windowslive.com
απολλωνας θεος…………apollonas8eos*hotmail.com
δημητρης…………………….anatignamenos*hotmail.com
κωστας…………………………kostascook*gmail.com
μανθος………………………….mattisp*otenet.gr
χρηστος……………….fidanakis_christos*hotmail.com
θανος……………………………….thanoskiosk*in.gr
γιωργος……………………………georgesnails*gmail.com
19 mail υποθετω δεν θα κανετε ταξιδι μονοι σας αρα παει επι δυο και μερικοι επι 3 αρα παμε στα 50-60 ατομα το επισειμενω γιατι αυριο πρεπει να ξερω τι χωρο πρεπει να κοιταζω να βρω.
γεια σου κ. Γ.Γ adonio
ΑπάντησηΔιαγραφήαν μη τι αλλο εχουμε γραμματεα,οχι αστεια!
αναλαμβανω να φερω ενα αυτοενισχυομενο ηχειο με μικροφωνο για να μη ¨ξελαρυγγιαστει¨αυτος που μιλαει
καλημερα σας
Συγχαρητήρια σε όλα τα παιδιά βλέπω ότι το blog έχει αρχίσει να αποκτά δυναμική και δομή. Σαν άνθρωπος του management διακρίνω πολύ καλά στοιχεία εκτός από την όρεξη που υπάρχει από όλους μας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτράτο ο Σωτήρης είμαι είχα καιρό να μπω στο blog λόγω κατασκευής δικτυοκηπίου με τον συνεργάτη μου, όπως σου είχα πει στην συνάντησή μας. Ελπίζω να μπορέσω να παρευρεθώ στην συγκέντρωση.Παρακαλώ συμπεριλάβετε και το δικό μου e-mail στους συμμετέχνοντες sotnet2003@yahoo.gr
Να αναφέρω και εγώ το δικό μου email για τη συμμετοχή... alexwip@gmail.com.
ΑπάντησηΔιαγραφήAntonio, το νου σου. Όπως πάμε, μάλλον Στάδιο θα μας χρειαστεί. Παίξε μπάλα... :)
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Adonio και λοιποι καλημερα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠροτεινω να στειλεις ενα mail στην παραπανω λιστα και να σου απαντησουμε για το ποσα ατομα θα φερει ο καθενας. Νομιζω ετσι θα εχουμε πιο ακριβη εικονα!
Αdonio με την ευκαιρια thanks για το effort!!!
Φιλικα
ΓιωργοςΤ
Χρηστος
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαιδια καλημερα
Οταν πεταξα την ιδεα δε περιμενα τετοια συμμετοχη και φοβαμαι με τους 20 μαζι με εμενα επι 2 η επι 3 μια καφετερια δε θα μπορεσει να βοηθησει,Ουτε η ακουστικη θα ειναι σωστη αλλα ουτε και ο χωρος θα μπορεσει να διαμορφωθει με τετοιο τροπο ουτως ωστε να φτιαχτει σωστα το παρεακι μηπως καποιος απο λαρισα εχει υποψιν του καποιο αφιθεατρικο χωρο πλησιον λαρισας εστω και ανοικτο απομακρυσμενο που θα μπορουσε να μας καλυψει,λεω μηπως.Ο Κοχλιας δε θα ερθει γιατι?
Καλημερα κι απο μενα απανταχου σαλιγκαροτροφοι...
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυγχαρητηρια σε ολους για το υγιες πνευμα που σας διακατεχει και βοηθατε εμπρακτα και μεγαλοψυχα ο ενας τον αλλο μεσα απο το blog αυτο!
Χαιρομαι πολυ που μας βλεπω σαν Ελληνες τοσο ενωμενους και καλοπροαιρετους σε μια τοσο κρισιμη καμπη της χωρας μας.Μακαρι να συνεχισουμε ετσι,το ευχομαι ολοψυχα,αν και η ιστορια εχει δειξει αλλα πραγματα οσον αφορα τη νοοτροπια μας σαν ρατσα...
Θελω να με υπολογιζετε κι εμενα μαζι σας,ψαχνω τον τελευταιο καιρο πολυ το θεμα "σαλιγκαρι" και πιστευω οτι η προσπαθεια συντονισμου που προσπαθει να γινει απο εδω ειναι οτι καλυτερο θα μπορουσε να συμβει προκειμενου να αναψουν τα φωτα στο σκοτεινο αυτο μονοπατι...
Αναμενω για Λαρισα...
kikkis7(papaki)hotmail.com
καλημερα σε ολους. παιδια που και ποτε θα γινει η συναντηση??? εχω μπερδευτει λιγο. ειμαι και καινουργιος στο forum. anatinagmenos@hotmail.com
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σας είμαι η Άννα και διαμένω εις Σπάρτην.Χαίρομαι για την ιδέα της συλλογικής προσπάθειας και θα χαρώ επίσης αν με συμπεριλάβετε στην παρέα σας.Προσθέστε και μένα στους παρευρισκόμενους στην Λάρισα,μόνο που,μένει κανείς σας προς τα δω για να πάμε παρέα? Πελλοπονήσιε, πού μένεις,μήπως είμαστε κοντά,μήπως,αν γίνεται,και να συναντηθούμε και ασχέτως Λαρίσης? τηλ.6972317864
ΑπάντησηΔιαγραφήandroulakianna@gmail.com
Καλημεριζω και εγω την παρεα παλαιων και νεων επιδοξων σαλιγγαροτροφων !!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΕιμαι και εγω ενας νεος επιδοξος σαλιγγαροτροφος, ασχολουμε διαβαζοντας και μελετωντας την συνκεκρυμενη εκτροφη εδω και δυο μηνες .
Σχεδον εχω πιστεψει και πιθανοτατα θα ξεκινησω μεσα στους επομενους μηνες.
Μενω στα Χανια Κρητης οπου και θα στησω και το εκτροφειο και θα ειθελα επικοινωνια με κοντινους μου Κρητικους εκτροφης ωστε να τους επισκεφτω και να ανταλαξουμε αποψεις live.
Οποιος ενδιαφερετε και θελει να βοηθησει παρακαλω ας επικοινωνησει μαζιμου στο mail kodeas@otenet.gr η 6977788436
Φιλικα Παναγιωτης
Καλησπέρα σε όλους από Γιάννενα . Μήπως πρέπει να περιμένουμε μέχρι το Νοέμβρη να τελειώσει η κατασκευή του νέου γηπέδου της Λάρισας να μαζευτούμε εκεί ; Adonio Γ.Γ. μήπως πρέπει αρχές του μήνα (Ιουνίου) να πάρεις παρουσίες . Με τον ενθουσιασμό που υπάρχει προβλέπω μεγάλη προσέλευση . Μήπως πρέπει να δούμε και τη λύση των Τρικάλων , με την προϋπόθεση ότι εκεί θα βρούμε πιο εύκολα χώρο ; Καλή δουλειά σε όλους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια κανετε μια επαναληψη σας παρακαλω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατι εχασα επισοδεια
Τι και ποτε θα γινει στη Λαρισα ???
Παναγιωτης Χανια
Παναγιώτη καλησπέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι μετέχοντες στο blog , ήδη παραγωγοί ή μελλοντικοί , θα κάνουμε μία πρώτη συνάντηση κάπου στη μέση της χερσαίας Ελλάδας (είπαμε Λάρισα οι πιο πολλοί) στις 20/06/2010 . Ο σκοπός της συνάντησης αυτής είναι κατά πρώτο η ανταλλαγή εμπειριών και γνώσεων σε ότι αφορά την εκτροφή σαλιγκαριών (κατασκευή - παραγωγή - εταιρίες διάθεσης κλπ.) και κατά δεύτερο η προσπάθεια , αν μπορούμε να ταιριάξουμε , σχηματισμού ομάδας - συνεταιρισμού- ομοσπονδίας ή όπως αλλιώς μπορεί να το πει κανείς με σκοπό τη μείωση του κόστους κατασκευής και παραγωγής . Παράλληλα θα μπορούμε να διαπραγματευτούμε καλύτερα στην προσδοκόμενη τιμή πώλησης και διάθεσης . Αυτά συνοπτικά . Αν κάπου κάνω λάθος ή παραλείπω κάτι σημαντικό ας συνεχίσει κάποιος άλλος την ενημέρωση. Αν κοιτάξεις πιο πάνω τις απόψεις όλων στο blog θα δεις λεπτομέριες .Καλή συνέχεια.
Ζητειται επειγοντως κατοικος λαρισας να γνωριζει η να εχει καταστημα ανω των 120 θεσεων (εκει το κοβω στο τελος)να μας εξυπηρητεση για την συγκεντρωση των υποψηφιων σαλιγκαροτροφων ελλαδος η οποια θα γινει στις 20/6/2010.
ΑπάντησηΔιαγραφήΟτι θελετε πρεπει να συναποφασιστει μιας και βλεπω η επικοινωνια μεταξυ μας ειναι προταφανης,αυτο βεβαια προκυπτει μιας και ολοι εχουμε την ιδια ανυσηχεια.ΕΩς 100 ατομα παντος πειτε οτι ηδη υπαρχει μιας και εχει ο πεθερος μου,αλλα ειναι στα τρικαλα.Θελω ομως να πω κατι,πολυ ωραια η παρεα πολυ ωραια και η ιδεα της συναντησης ,θα ειναι ομως τοσο αποκοδομιτικη οσο θελουμε και ελπιζουμε η θα ξεσπιτωθουμε ολοι για να πουμε αυτα που ηδη γνωριζουμε και θα καταληξη σε φιασκο......Εχω διακρινει ατομα στο blog τα οποια οι γνωσεις τους είναι επαρκεις για να ξεκινησουν αμεσα την εκτροφη ,αυτοι θα είναι και οι κυριοι τροφοδοτες μας στις πιο συμαντικες μας αποριες ,δεν ειδα όμως καποιον με εμπειρια πανω στην εκτροφη (εκτος τον κυριο (κοχλια)), αυτος θα είναι πιο σημαντικος θεωρω από ολους μας μαζι.Μηπως όπως παμε ετσι και θα γυρισουμε ?Να θεσω μερικες αποριες από τωρα για να μην περιμενουμε την 20/6 να τις συζητησουμε….
1)Ξεκινωντας την εκτροφη πρεπει να χεις ετοιμο και τον εμπορο για να προωθησεις την παραγωγη…………..υπαρχουν εμποροι?
2)Πληρες χρονοδιαγραμμα εργασιων και τεχνογνωσιας …..υπαρχει?
3)Συγκεκριμενο ποσο κοστος ανα στρεμα ……..υπαρχει?
4) Που είναι ο ευστρατιος…
…….υπαρχει?
Ο λογος στον επομενο…..
Κύριοι και κυρίες, μελλοντικοί συνάδελφοι αλλα κυρίως Έλληνες σκεπτόμενοι και ψαχνωντες γειά σας και πάλι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυγνώμη που έχω ψιλοχαθεί αυτές τις μέρες αλλά είναι πολύ φορτωμένος καιρός και οι μέρες δύσκολες.
Θεού θέλοντος, όταν έρθω στην συνάντηση θα έχω μαζί μου έγγραφες προσφορές των υλικών κατασκευής ωστε ο καθένας να μπορεί να κανει τις πράξεις μόνος του για την δική του κατασκευή και κάποιες προτάσεις που πιστεύω πως δεν είναι πρέπον να δωθούν τώρα αλλα στην συνάντηση(ειπαμε στην συνάντηση δεν θέλουμε εταιρίες).
Φίλε Adonio τί μετάπτωση του ηθικού είναι αυτή? Τα άτομα που μπορούν με τις γνώσεις τους θα μπορούσαν να ξεκινήσουν μόνοι, όπως λες, συνεχίζουν να παραμένουν στο blog και να επιθυμούν να παραστούν στην συνάντηση. ^^^Δεν σου λέει κάτι αυτό???^^^
Η κοινή δράση είναι η ομπρέλα προστασίας όλων μας.
Χρηστος
ΑπάντησηΔιαγραφήΣε πρωτη φαση να γινει μια γενικη αναφορα τι ειναι και τπους 2 τροπουσ εκτροφης, μετα καλο θα ταν να χωριστουμε σε 2 ομαδες ανοικτου και κλειστου τυπου απου θα αναφερθουν και παραλαγες του καθε τυπου,και μετα σε δυο υποομαδες η καθεμια, ηδη κατεχοντες και μελλοντικοι εκτροφεις οπου θα ανταλαξουν αποψεις,ολα αυτα με χρονοσιαγραμματα μετα να ξανακανουμε μια γενικη συζητηση υπο ποια μορφη θα μπορεσει συνεχιστει το εγχειρημα. το σιγουρο παντως πως οποιος περιμενει ευκολο κερδος και να καθεται θα απογοητευτει, υπενθυμιζω πως προκειται για αγροτικη επιχειρηση,επισης δεν υπαρχει χωρος εσωστρεφειας ,πρεπει ολοι να βαλουν πισω το εγω και να αφησουμε το εμεις να αναονευσει,Απο τις ομαδες υποομαδες που προανεφερα πιστευω πως θα λυθουν αρκετες αποριες των ενδιαφερομενων του καθε τυπου.Επισης δε θεωρω απαραιτητο να μαζευτουμε σε καταστημα ,εφοσον το πληθος των ενδιαφερομενων αυξανεται με μαθηματικη προοδο.Αν με ρωτησεις για την πολη μου μπορω να σου πω παμπολες τοποθεσιες που μπορουν να μας εξυπηρετησουν , η ακομη και στο χωριο μου.Αποκλειεται Λαρισαιος να μη ξερει τετοιες τοποθεσιες.Και πριν αρχισουν γκρινιες δε παμε για επιδηξη μοδας, αντε σιγα σιγα να συνηθιζουμε να δουλευουμε στο υπαιθρο.Ευχαριστω
τασο μου...αμα τραβας κουπι στο μεσοπελαγο και πεσεις σε ξερονησι δεν σημαινει οτι σωθηκες γιατι ουτε κι εκει μπορει να σε βρει καποιος.Δεν ειμαι απο τους ανθρωπους που ενθουσιαζονται ευκολα,απλα το επισημανα για να μη δωθει καμια εντυπωση πως θα λυθουν τα παντα αμα κατσουμε ολοι μας μαζι.Τις προαλες οπως σας ειπα πηγα σε μια μοναδα η οποια ειναι ερμαφροδιτη, κλειστη με διχτι σκιασης 70% για να επιτρεπει την αναπτυξη των φυτων,και ερωτω τωρα εγω...τον ογκο της παραγωγης τον αποκτουμε με προστασια απο εισβολεις η απο την τροφη σιτηρεσιο που δινετε ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΛεγετε πως τα κλεiστα σου δινουν....και 4000 kg ,αν και τα βρησκω πολλα,και τα ανοικτα εως 1200 kg στην καλυτερη ακουστικε και 2800 απο εταιρια.Μην μου πειτε τωρα ..θα τα πουμε όλα εκει για να υπαρχουν και αλλονων αποψεις ..πες τε κατι να γινει συζητηση να εξαιρεσουμε μερικες λεπτομεριες και να πουμε εκει τα πιο συμαντικα ….
Ο λογος στον επομενο…….
ΓΕΙΑ ΣΑΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΑΙ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΚΤΡΟΦΗ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΚΑΙ ΑΝ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΝΑ ΜΟΥ ΣΤΕΙΛΕΙ ΚΑΠΟΙΑ ΕΝΤΥΠΑ ΓΙΑ ΤΟ ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΟΛΟ ΑΥΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΡΧΗ ΜΕΧΡΙ ΤΟ ΤΕΛΟΣ ΣΕ ΗΛΕΚΤΡΟΝΙΚΗ ΜΟΡΦΗ ΘΑ ΤΟΥ ΗΜΟΥΝ ΕΥΓΝΩΜΩΝ. ΤΟ Ε-ΜΑΙΛ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ kleotsap@hotmail.com
καλησπερα
ΑπάντησηΔιαγραφήφιλε adonio θα συμφωνησω με τον τασο οσο αφορα τη μεταπτωση στη διαθεση. προσπαθεια θα κανουμε για κατι καλυτερο. δεν ειπε κανενας οτι αν συναντηθουμε θα τελειωσουν τα προβληματα μας. απλως αν συναντηθουμε ΙΣΩΣ μπορουν να γινουν πιο ευκολα απο οτι αν προχωρησουμε καθενας μονος του.
και για εμπορους θα πουμε και για χρονοδιαγραμματα και για καθε λεπτομερεια οσο αφορα κατασκευη και λειτουργια της μοναδας.
ο στρατος απο οτι ειχε πει κατασκευαζει αυτη την περιοδο το δικτυοκηπιο του και λογικο ειναι να μην εχει και πολυ χρονο
λεπτομερεια...αν βρει κανενας χωρο και καταληξουμε εκει ας κανει τον κοπο να μπει στο google earth και να δωσει συντεταγμενες της τοποθεσιας για να μη χαθουμε (χρηση GPS)
σαν συμπερασμα: αν γινει κατι εγινε και θα ειναι καλο.αν οχι θα ξερουμε οτι τουλαχιστον προσπαθησαμε
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΠΡΟΣ ΓΙΩΡΓΟ (Sally Gary)
Φιλε Γιωργο καλησπερα εχουμε μιλησει στο γαια δεν ξερω αν με θυμασε ειδα εδω κατι που σου ειπε ο Στρατος για μενα και απαντησες οτι θα το εχεις υποψη σου.Δεν ξερω αν ησουν το παιδι που πηγες στη Καλαματα στο εκτροφειο την κυριακη που μας περασε.Δεν ξερω τη ανατριχιαστηκες λεπτομερεις σου ειπε ο Στρατος και δεν με ενδιαφερει γιατι ειναι ασχετος.Ρωτησε σε παρακαλω πολυ απο τα παιδια που ειναι εδω μεσα που εχουν εκτροφειο να σου πουν για μενα ( τον Κοχλια αλλα και τον Μαθιο) απο τους ζωφορους που το εκτροφειο οπως το εχετε δει και σας αρεσει απο οτι λετε το εχω φτιαξει εγω.Απλος στο λεω για να ξερεις με ποιον μιλας.Σας ευχομαι καλη επιτυχια στη συναντηση σας.
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε Γιωργο (Sally Gary)
Ξεχασα να σου πω ετσι για να σε βοηθησω λιγο οσο αφορα τα περιτωματα ειναι εστιες μολυνσεις και πρεπει να καθαριζονται και ενας απο τους ποιο απλους ειναι να βαλεις μεσα στο εκτροφειο σου καποιο συγκεκριμενο σκουλικακι που τα τρωει.
Adonio Adonio,
ΑπάντησηΔιαγραφήένα μόνο θα σου πω.
Αν δεν τα καταφέρουμε πολλοί μαζί, σκέψου τι θα πάθουμε ο καθένας μόνος........
Καλησπέρα φίλοι.
ΑπάντησηΔιαγραφή1)Να καλωσορίσω κι εγώ τα παιδιά που πρόσφατα μπήκαν στο blog και στην παρέα. Όσοι ξεκινάνε τώρα την έρευνα, ας ανατρέξουν στα προηγούμενα σχόλια της παρέας. Θα βρουν ένα πλήθος στοιχείων και πληροφοριών, που θα τους βοηθήσουν στην έρευνά τους. Sites, PDF και απόψεις για όλα. Από εκεί και πέρα, στη συνάντηση της Λάρισας , θα συμπληρώσουν την εικόνα.
2)Ο φίλος Κοχλίας ...παρακαλείται και επισήμως να έρθει. Παιδιά σαν κι αυτόν που το τόλμησαν και ξεκίνησαν με μεράκι και «τσαμπουκά», μας είναι απαραίτητοι. Κοχλία, δεν σε ξέρω προσωπικά, αλλά αν δε θες να δεις κανένα …κονβόϊ, να σκάει στο εκτροφείο σου για να σε πάρουμε με το ζόρι, δήλωσε συμμετοχή ΤΩΡΑ. Δεν σε παρακαλούμε φίλε μου, απλά σε απειλούμε και σε εκβιάζουμε…
3) Αλέξανδρε φίλε, πολύ καλά τα εξήγησες στον Παναγιώτη. Αυτό είναι το πνεύμα της συνάντησης, πιστεύω κι εγώ.
4) Antonio φίλε μου, είδες ? Αυτό κερδίσαμε απ’ τη παρέα. Μόλις πήγες να «πέσεις», έσκασε ο φίλος Τάσος (καλώς τον) και ο φίλος Kostasalfa, για να σου κάνoυν «ένεση» κουράγιου και αισιοδοξίας. Φίλε, έχεις δίκιο ωστόσο σε κάποιες σκέψεις σου. Κάθομαι λοιπόν και σκέφτομαι κι εγώ μαζί σου : Ωραία, θα ξεκινήσω Κυριακή πρωί κατά τις 9:30 (από Αθήνα), 13:00 χαλαρά, θα ΄μαι στο ραντεβού. Μέχρι να ξεκινήσουμε να πάει 13:30. Να τα πούμε 3-4 ώρες, να φύγουμε κατά τις 18:00, να ΄μαι σπίτι μου κατά τις 21:00 – 21:30 (Γιατί την επομένη θα είναι Δευτέρα). Οπότε παιδιά, έχουμε 4 ώρες κουβέντας. Δεν είναι λίγες, δεν είναι και πολλές. Απλά, ξαναβάζω θέμα διαδικασίας για να γίνει όσο το δυνατόν καλύτερη αξιοποίηση αυτού του τετραώρου. Το λέω και το ξαναλέω, κι ίσως έχω γίνει κουραστικός, γιατί φοβάμαι το μπάχαλο… Τις σκέψεις μου στο θέμα, τις έχω καταθέσει αρκετές φορές πιο πάνω (11/5, 12/5, 13/5). Προτείνω λοιπόν : Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει. Είτε μόνοι τους, είτε με εταιρίες τις οποίες και να κατονομάσουν. Να μας μιλήσουν για τη μέχρι τώρα εμπειρία τους, καλή ή κακή. Να μας πουν για τα πρώτα βήματα : Αδειοδότηση, Κόστος Εγκατάστασης (ανάλογα με τον τύπο εκτροφής που ακολουθούν), Κόστος Λειτουργίας, Προβλήματα, Διάθεση, Πιστοποίηση, κλπ. Στη συνέχεια μπορούν να μπούν ερωτήσεις από τον κόσμο, κι όσοι έχουν άποψη και έρευνα για κάθε θέμα να μιλήσουν. Να δούμε το θέμα του Φορέα μας, επίσης. Τι σκεφτόμαστε γι’ αυτό. Και τέλος, να ορίσουμε τα επόμενα βήματα. Αν θέλουμε, βγάζουμε κάποιες ομάδες από εθελοντές, που θα ασχοληθούν υπεύθυνα με κάποια θέματα στο μέλλον. Και θα ενημερώσουν και τους υπόλοιπους. Δεν ξέρω αν σας φαίνομαι σχολαστικός, αλλά βλέπετε πόσα ΒΑΣΙΚΑ θέματα προκύπτουν. Δεν θα βρεθούμε για κοινωνικούς λόγους, αλλά για να προχωρήσουμε όλοι μαζί, τουλάχιστον τα βασικά θέματα πάνω στη Σαλιγκαροτροφία που μας απασχολούν. Ας βάλουμε ένα πλαίσιο συζήτησης λοιπόν… Να πέσουν προτάσεις. Έχουμε 1 μήνα προετοιμασίας πιά.
5)Φίλε Νίκο από Κρήτη, όχι. Δεν ήμουν εγώ στην Καλαμάτα. Και για να είμαι ειλικρινής, κανένας δεν είπε ποτέ σ’ εμένα προσωπικά, αρνητικά πράγματα για σένα. Και ξέρεις, εγώ πιστεύω πραγματικά ότι κι εσύ χρειάζεσαι στην προσπάθεια αυτή, όσο κι ο Στράτος. Ο καθένας στον τομέα του. Πες μας τη γνώμη σου και τις γνώσεις σου (εμένα με ενδιαφέρουν πολύ, μακάρι να έρθεις), θα μας πει κι ο Θάνος, κι ο Πελ/σος, κι ο Κοχλίας (μακάρι να έρθει), κι ο Στράτος και όποιος άλλος θέλει. Δεν χρειάζονται αρνητικά συναισθήματα. Όχι σ’ αυτήν τη παρέα Νικόλα. Εδώ θα βοηθήσουμε και θα βοηθηθούμε. Αφού πουλάς ποιοτικό δίχτυ σκίασης, αλλά και πλήρες δικτυοκήπιο (αν δεν κάνω λάθος), και έχεις ασχοληθεί με την εκτροφή, σε χρειαζόμαστε. Και σένα. Κι από τη στάση που κράτησε ο Στράτος απέναντι στον φίλο «Πελοπόννησος», συμπεραίνω ότι έτσι σκέφτεται κι αυτός… Κυριακή 20/6, 13:00, Λάρισα Νικόλα.
6) Νίκο, μιλάς για τον κόκκινο γαιοσκώληκα μήπως ?
Με φιλία και συντροφικότητα,
Γιώργος (Sally & Gary)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυμφωνώ απολύτως με τον Τάσο και επαυξάνω!!!
ΠΑΙΔΙΑ ΚΑΛΗΣΠΕΡΑ!
ΑπάντησηΔιαγραφήΦΙΛΕ adonio (αν και δεν σε ξερω) θελω να σουπω σε εσενα αλλα και σε ολους μασ (και στον εαυτο μου τα λεω) οτι εμποδια θα βρεθουνε πολλα και ισως να μην μπωρουμε να βρουμε λυση!
δεν πρεπει να απογοητευωμαστε θελει θετικη ενεργεια και πανω απο ολλα ομαδικη προσπαθεια!
Νικο απο κρητη καλο θα ητανε αν θελεις να βοηθεισης να ερθεις και εσυ στην συναντηση γιανα μας πεις τις εμπειριες σου μεσα στο δικο σου εκτροφειο.
Χχχχχχχρρρρρρρααααααααππππππππ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΩπ τι θόρυβος ήταν αυτός ;
μάλλον πιάσαμε τον ιο στη φάκα , λεπτομέρειες στη Λάρισα .
λοιπόν φίλοι μου (adonio ) είμαι εδώ , πράγματι με αρκετά φορτωμένο πρόγραμμα αυτή την περίοδο γιατί ανοίγω πολλά μέτωπα στο χωριό αλλά θα τα καταφέρω που θα πάει .
Δυστυχώς όλα είναι σε θεωρικό επίπεδο ακόμη όσο αφορά τον τρόπο και την απόδοση της παραγωγής ακόμη και αυτοί που έχουν εκτροφείο σήμερα ενεργό είναι στην αρχή όπως ο φίλος κοχλίας με τον οποίο έχω συναντηθεί προσωπικά και επιβεβαιώνω ότι πρόκριτε για πολύ αξιόλογο άνθρωπο ( και θα ήθελα να έρθει και αυτός στη Λάρισα ) αν και δεν παρατήρησα να έχει γράψει ποτέ σε αυτό το blog .
Έχω να πω πολλά αλλά δεν σας κρύβω πώς διστάζω λίγο για δύο λόγους , πρώτον γιατί είναι ακόμη θεωρία και δεν θέλω να παρασύρω κανένα μέσα στο δικό μου ενθουσιασμό και δεύτερον μην κατηγορηθώ πώς μαζεύω αιτήσεις για την εταιρία που συνεργάζομαι .
Καλός ή κακός γνωρίζω αρκετά πράγματα από την εκτροφή των σαλιγκαριών ( σε θεωρητικό επίπεδο ) ως << άσχετος >> μέχρι το τραπεζικό άνοιγμα και τα προβλήματα ρευστότητας διαφόρων εταιριών σχετικών με το σαλιγκάρι που κυνηγούν θύματα για να λύσουν τα προβλήματα ρευστότητας που έχουν .
Όσο για τη συνάντηση ότι και να γίνει κερδισμένοι θα βγούμε και σοφότεροι σίγουρα , είμαστε ώμος πόλοι και θα έχουμε οργανωτικά προβλήματα σίγουρα .
Τον φίλο από την Πελοπόννησο μάλλον να μην τον περιμένουμε νιώθω πώς δεν θα έρθει στη Λάρισα , μακάρι να βγω ψεύτης βέβαια .
τέλος θα ξαναπώ πώς
ΕΝ ΟΙΔΑ ΟΤΙ ΟΥΔΕΝ ΟΙΔΑ
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε an tok καλησπερα ειναι λιγο δυσκολο γιατι θα ειμαι Γαλια αλλα και να μην ειμουνα εχετε αποκλειση τις εταιρειες οποτε ολα καλα.Αρκει να σου πω οτι εγω αναλαμβανω τα παντα πλεον μετα απο δυο χρονια στο κοματι σαλιγκαρι.Λαθη εχω κανει πολλα και ακομα μαθαινω.Μεχρι τωρα απο εμενα εχουν ψωνισει το 90% τον εκτροφειο που εχουν γινει στην Ελλαδα & στην Κυπρο τα τελευταια δυο χρονια οποτε επετρεψε μου να εχω την ποιο πληρη εικονα απο ολους εδω μεσα.Μεχρι πριν εξι μηνες ασχολιομουν μονο με το κομματι κατασκευη εκτροφειου αλλα πιστεψε με ξερω περισσοτερα απο τους ποιο πολλους που το παιζουν σαλιγκαρολογοι.Συνεργαζομαι με Γαλους και ετοιμαζω εταιρεια για την εμπορια αφου αρκει να σου πω οτι εχω παρει και αποκλειστικοτητα τροφης απο τη Γαλια για ολη την Ελλαδα.Δεν εχω να αποδειξω τιποτα σε κανενα ειμαι 34 χρονων και ειμαι ιδιοκτητης σε ενα απο τα ποιο συχρονα εργοστασια παραγωγης διχτυων για αγροτικες εφαρμογες παγκοσμιο επιπεδο.Και για καποιο φιλο που ανεφεραι διχτυ σκιασεως 75 γραμμαρια το τετραγωνικο δεν κανει στο χρονο πανω παει για πεταμα και δεν ξερει αν τα υλικα απο τα οποια ειναι φτιαγμενο ειναι ελευθερα βαρεων μεταλων καταλληλο να ερθει σε επαφη με τροφιμα αρκει να σου πω οτι το σκιασεως το δικο μου ειναι 275 γραμμαρια το τετραγωνικο.Απλος σου αναφερω καποια πραγματακια για να καταλαβεις γιατι το κοστος της κατασκευης αλαζει και δεν μπορεις να το στανταρεις.Αυτα για την ωρα οτι αλλο θελετε ειμαι εδω .
Τάσο θα κάνω το σινιγορο του διαβόλου σε αυτό που έγραψες (ένα μόνο θα σου πω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν δεν τα καταφέρουμε πολλοί μαζί, σκέψου τι θα πάθουμε ο καθένας μόνος........ )
Θα το αντιστρέψω και θα πω δέστε τη παθαμαι όλοι μαζί ( αγροτικοί συνεταιρισμοί ) μήπως καλύτερα είναι μόνοι μας ;;;
ΟΧΙ ΕΙΝΑΙ Η ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΑΠΑΝΤΗΣΗ αρκεί να απαλλαγούμαι από τους εγωισμούς και τα μικροσυμφέροντα .
Όσο για το πολύ έντονο ενδιαφέρων που υπάρχει πανελλαδικά θα έλεγα έχω να πω πώς η δική μου εμπειρία έχει δήξη πως από όλους αυτούς που ενδιαφέρονται αρχικά ένα 20% με 30 % περίπου θα προχωρήσει στην επένδυση και από αυτό το 20 % μέσα στα πρώτα δυο χρόνια ένα 20 % θα τα παρατήσει για διάφορους λόγους . βλέπε μανιτάρια – στρουθοκάμηλα κ.α.
Thanoskiosk.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητοι μου φιλοι καλησπερα.
Θα ηθελα να επισημανω κατι που ισως καποιοι το εχουν καταλαβει η και ολοι μπορει. Αυτο που γινεται σε αυτο εδω το blog, η συναντηση που προκειται να γινει,οι στοχοι που υπαρχουν για ιδρυση συνεταιρισμου,η συμπνοια, κ.λ.π., ειναι ΠΡΩΤΟΓΝΩΡΟ για τα ελληνικα δεδωμενα.
Γι'αυτον ακριβως το λογο, επειδη θιγονται μεγαλα συμφεροντα,(καταλαβαινετε για ποιους εννοω),να ειστε σιγουροι οτι θα υπαρξει προσπαθεια υπονομευσης της ολης δικης μας προσπαθειας.Δεν αναφερομαι στον φιλο adonio η σε καποιον αλλο , αλλα μπορει να υπαρξει και μεσα απο το blog και στην συναντηση και στην συνεχεια απο καποιους υποτιθεμενους ενδιαφερομενους.
Να ειστε προετοιμασμενοι να ακουσετε και αρνητικα (δεν λεω βεβαια οτι δεν υπαρχουν κιολας, μην λεμε οπως εχω αναφερει ξανα οτι βρηκαμε "την κοτα με τα χρυσα αυγα' ) απλος
"ζυγιστε τα"(θετικα-αρνητικα) και να εμπιστευστε μονο την δικη σας ζυγαρια, γιατι των αλλων μπορει να κλεβει.
Καληνυχτα.
Τhanoskiosk.
Συγνώμη για το <> και καλό βράδι σε όλους μας .
ΑπάντησηΔιαγραφήΣωστός Θάνο
Συγνώμη για το << Συνήγορο >> και καλό βράδι σε όλους μας .
ΑπάντησηΔιαγραφήΣωστός Θάνο
Θάνο, συμφωνώ κι εγώ φίλε. Ας είμαστε προετοιμασμένοι και ενωτικοί.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Στράτο, είσαι νομίζω πολύ αισιόδοξος όσον αφορά το 20 με 30% που θα προχωρήσει... θεωρώ οτι θα είναι πολύ λιγότεροι (μακάρι να βγω ψεύτης!)
ΑπάντησηΔιαγραφήΠάντως από τον ενθουσιασμό που υπάρχει και το κλίμα που έχει διαμορφωθεί εδώ, μόνο καλά έχουμε έχουμε να περιμένουμε (και όσα κακά συμβούν, για καλό θα συμβούν τελικά...)
Μία ακόμα "ψήφος" σε όσα λέει ο GC1 (Sally - Gary):
"Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει..." κλπ κλπ, μη κάνω περισσότερο copy/paste.
κυριες και κυριοι καλησπερα σας
ΑπάντησηΔιαγραφή(ο πληθυντικος δε σημαινει χασιμο χιουμορ ουτε τυπικοτητα)
μερικα σχολια θα ηθελα να κανω σε αυτα που γραφτηκαν πιο πανω
1) για τον Νικο απο Κρητη. εγω ειχα αναφερει για διχτυ σκιασης 75γρ. αυτον τον τυπο δικτυου μου ειπαν,αυτον τον τυπο δικτυου ανεφερα. πληροφορια -οπως ειπες και συμφωνω τωρα- λανθασμενη. απλα μοιραστηκα κατι που μου ειπαν. Αυτος ακριβως ειναι και ο λογος που γινεται κουβεντα και η μελλοντικη συναντηση. να διορθωνουμε λαθη ΠΡΙΝ τα κανουμε. μετα θα το μαθαιναμε και μονοι μας.
ΔΕ ΣΕ ΞΕΡΩ, ΔΕ ΣΕ ΕΧΩ ΔΕΙ ΠΟΤΕ ΑΛΛΑ αν εσυ φτιαχνεις διχτυ ποιοτικα σωστο,αντοχης και σε καλη τιμη πιστεψε με δεν εχω κανενα λογο να μη το παρω απο εσενα. αυτο ισχυει και για οποιονδηποτε αλλο προσφερει οτιδηποτε αλλο.
2)ΣΤΡΑΤΟ, συμφωνω οτι μονο 2-3 στους 10 απο εμας που το σκευτονται θα προχωρησουν στην υποθεση "σαλιγγαρι". αλλο ομως να το σκευτονται 20 ατομα και αλλο 100!
αν μπορεις βαλε στην αρχικη σελιδα ημερα ωρα και τοπο συναντησης. ειναι ενας καλος τροπος να το βλεπουν ολοι. μη νομισουν οτι ειμαστε γκετο
3)thanoskiosk αυτο σκευτομουν το απογευμα. μιλαω για τους μαγκες που μας θεωρουν ευκολα θυματα με το σκεπτικο "εσεις δεν ξερετε, ελατε σε εμενα να σας σωσω (πληρωστε με)"
παντα υπηρχαν και παντα θα υπαρχουν τετοιοι. Ας ειναι. εμεις τη δουλεια μας
4) adonio πλακα πλακα σου εχουμε βρει καλη δουλεια με τη συγκεντρωση των e mails.
δεν ειναι και λιγα.σοβαρα τωρα αν σου ειναι κοπος η ανχωνεσαι με κατι τετοιο μπορω να το κανω εγω. Μπορει να σε "διορισαμε" με τον Γιωργο CG1 σαν Γ.Γ αλλα πιστευω οτι ειναι κατανοητο οτι εγινε στα πλαισια φιλιας και οικιοτητας. πιστευω οτι το ξερεις αυτο
5)Γιωργο CG1 δικηγορος επρεπε να ειχες γινει (αν δεν εισαι ηδη).
λοιπον, αν θελεις και επειδη βλεπω μια συγκροτημενη σκεψη και ορθο λογο κανε ενα γενικο πλανο συζητησης. αν μαζευτουμε πολλοι -και πιστευω ετσι θα γινει- δε θα βγαλουμε συμπερασμα. θα μιλαμε ολοι μαζι, θα γινονται πηγαδακια και στο τελος κανενας δε θα καταλαβει κανεναν.
σιγα που θα μας φτασουν 4 ωρες. 4 μερες κατι θα γινονταν
αυτα τα λιγα
και επειδη τωρα που θα βλεπετε τα γραφομενα θα ειναι πρωι...ΚΑΛΗΜΕΡΑ ΣΑΣ!
32 και σημερα......
ΑπάντησηΔιαγραφήβρε κωστη ...ο μονος που εχει ενα τιτλο ειμαι μονο εγω εστω και εικονικο μην με τον στερησεις :-)
κωστη δεν μου ειναι κανενα προβλημα να συγκεντρωνω ολων τα mail,ακομη και τα θεματα μπορω να συγκεντρωσω αρκει να βγει ενα συγκεκριμενο πλανο.
Απογοητευση σε πιανει οταν τριγυρνας σε φορουμ και σε blog που αναφερονται στα σαλιγκαρια και το μεγαλυτερο ποσοστο θιγει και παραξηγει την καθε θεματολογια.Λιγοι λενε την σωστη κουβεντα ..(πηγαινετε σε ενα εκτροφειο και μιληστε με τον εκτροφεα ).Τελος παντον. Αναλονουμε πολύ λογο όμως για την εν λογο συναντηση την οποια μην ανυσηχητε θα ενημερωθητε ολοι και με mail και μεσο του blog για τον ακριβη τοπο με φωτο από το google earth συντομα πιστευω.Θεματα δεν βλεπω όμως και ανυσηχω.Βγαλτε τις ανυσηχιες σας στο αερα να τις ψαξουμε να βρουμε αποτελεσματα.
Καλημέρα φίλοι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είμαι δικηγόρος παιδιά, Μηχ/γος Μηχανικός Τ.Ε. & Σχεδιαστής είμαι. Κωστή (Kostasalfa) σ’ ευχαριστώ πάντως για τα καλά σου λόγια. Αντώνη μου (Antonio), όπως καταλαβαίνεις, κρεμόμαστε απ’ τα χείλια σου για τον χώρο συνάντησης. Σ’ ευχαριστούμε και για την πρώτη, πολύ σημαντική οργανωτική προσπάθεια που ανέλαβες, να συγκεντρώσεις τα e-mail, και να μας ενημερώσεις. Όλοι μαζί παιδιά, ό,τι μπορεί ο καθένας…
Επίσης, θέλω να σας ενημερώσω ότι πήρα (καλώς ελπίζω), την πρωτοβουλία να ενημερώσω για την επικείμενη συνάντησή μας, τους φίλους και στο άλλο blog που συμμετέχω (http://tolinionews.blogspot.com/2008/09/blog-post_7305.html) :
«Παιδιά, στο άλλο blog που συμμετέχω (http://snail-nait.blogspot.com/2010/01/blog-post.html?commentPage=3), ετοιμαζόμαστε για Πανελλήνια Συνάντηση για τη Σαλιγκαροτροφία. Όλοι όσοι πληροίτε τους όρους και μπορείτε, καλοδεχούμενοι : Λάρισα, Κυριακή 20/6, 13:00…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. : Ο μόνος όρος που μπήκε από όλα τα παιδιά, είναι μην δεχθούμε σε αυτή τη φάση, επίσημους εκπροσώπους εταιριών εκτροφής.»
Το έκανα στο πλαίσιο της μαζικότητας και της μη γκετοποίησης της συνάντησης, που συμφωνήσαμε όλοι εδώ από την αρχή. Όπως λέει κι ο Κωστής πιο πάνω «μη νομισουν οτι ειμαστε γκετο». Ελπίζω να επικροτείτε…
Οπότε Γ.Γ. Antonio, ετοιμάσου και για άλλα e-mail. :)
Στο πλαίσιο της προσπάθειας να οργανώσουμε τη διαδικασία της συνάντησής μας, μαζεύω τις προηγούμενες σκέψεις-προτάσεις μου στα εξής :
1) Κάνουμε το κουμάντο μας να είμαστε όλοι, το αργότερο στις 13:00, στο ραντεβού. Όποιος αργήσει πέραν του ακαδημαϊκού τέταρτου, χάνει την αρχή της κουβέντας.
2) Με το που θα έρχεται κάποιος στο μαγαζί , περνάει από ένα τραπεζάκι, όπου κάποιος από εμάς (ο πρώτος που ήρθε π.χ.), θα κρατάει όνομα, ψευδώνυμο στο blog, περιοχή διαμονής, e-mail. Τηλέφωνο προαιρετικά.
3) 13:15 βγάζουμε από εθελοντές ανάμεσά μας, ένα τριμελές προεδρείο (το οποίο δεν χρειάζεται να είναι σώνει και καλά το ίδιο, καθ’ όλη τη διάρκεια της συζήτησης).
4) Ο ένας θα 'ναι πρόεδρος και θα τηρεί την τάξη στην κουβέντα, υποβοηθούμενος από τον αντιπρόεδρο, κι ο τρίτος θα είναι γραμματέας και θα κρατάει κάποια βασικά πρακτικά. Αν θέλετε παίζει και ηχογράφηση.
5) Αφού μιλήσουν κάποιοι εθελοντές ομιλητές, κι ανάψει η κουβέντα, το προεδρείο να αναλάβει πριν τελειώσει η συνάντηση, με τη συμφωνία της πλειοψηφίας, να καθορίσει το επόμενο βήμα. Αναλυτικότερα :
6) Να μπουν θέματα συζήτησης. Να μιλήσουν πρώτοι από όλους οι φίλοι που έχουν ξεκινήσει. Είτε μόνοι τους, είτε με εταιρίες τις οποίες και να κατονομάσουν. Να μας μιλήσουν για τη μέχρι τώρα εμπειρία τους, καλή ή κακή. Να μας πουν για τα πρώτα βήματά τους : Αδειοδότηση, Κόστος Εγκατάστασης (ανάλογα με τον τύπο εκτροφής που ακολουθούν), Κόστος Λειτουργίας, Προβλήματα, Διάθεση, Πιστοποίηση, κλπ. Στη συνέχεια μπορούν να μπουν ερωτήσεις από τον κόσμο, κι όσοι έχουν άποψη και έρευνα για κάθε θέμα να μιλήσουν. Να δούμε το θέμα του Φορέα μας, επίσης. Τι σκεφτόμαστε γι’ αυτό. Και τέλος, να ορίσουμε τα επόμενα βήματα. Αν θέλουμε, βγάζουμε κάποιες ομάδες από εθελοντές, που θα ασχοληθούν υπεύθυνα με κάποια θέματα στο μέλλον. Και θα ενημερώσουν και τους υπόλοιπους.
7) Λήξη και αποχώρηση 18:00, με συντροφικούς εναγκαλισμούς.
8) Ανάρτηση στο blog των συνοπτικών αποτελεσμάτων της 1ης Πανελλήνιας Συνάντησης Σαλιγκαροτροφίας, εντός 10-ημέρου.
Αυτά παιδιά, σαν βασική δομή της κουβέντας. Διαφωνείτε, συμπληρώνετε, τροποποιείτε ελεύθερα. Μόνο να καταλήξουμε και σ’ αυτό το κομμάτι, γιατί αν δεν κρατήσουμε κάποια πειθαρχία στη διαδικασία, φοβάμαι ότι θα χάσουμε πολύτιμο χρόνο και ουσία.
Over…
Γιώργος (Sally & Gary)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σας.Συμφωνώ πως δεν πρέπει να απογοητευόμαστε και να χάνουμε το κουράγιο μας να το παλέψουμε το θέμα, κάνοντας το χατήρι σε μερικούς που έχουν συμφέρον απ' αυτό και που με πλάγιους τρόπους σίγουρα θα το επιδιώξουν.Ένα πρόβλημα που βρήκα εγώ στα πειράματα μου στο σπίτι είναι οι αρρώστιες π.χ. το άσπρο άκαρι(σωρό έχω).Οι εταιρίες-συμβουλάτορες λένε τίποτα γι' αυτό?Η Βλάχου της Κορίνθου, σε συνέντευξη της κάπου στη Β.Ελλάδα λέει πως, τα σαλιγκάρια είναι τα μόνα ζώα που δεν αρρωστουν,γιατί,λέει(άκουσον-άκουσον),δεν έχουν αίμα!!!Αυτή τώρα,ΠΛΗΡΩΝΕΤΑΙ από αφελείς για να τους δίνει "συμβουλές".Να γιατί,θα πρέπεινα συνεργαστούμε μεταξύ μας πριν οι "ειδικοί" μας φάνε λάχανο!(άλλος ένας λόγος,γιατί υπάρχουν και πολλοί άλλοι)Εδώ σας αφήνω προσωρινά γιατί είναι πρωί κι έχω τρέξιμο.Καλή σας μέρα
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυμφωνώ με τον GC1(Sally & Gary).Aμάν όνομα,για να με παιδεύεις!
Καλημέρα σας,
ΑπάντησηΔιαγραφήΣίγουρα θα υπάρχει προσέλευση και από εκπροσώπους των εταιριών κατασκευής , έστω και στα κρυφά . Μήπως πρέπει να τους καλέσουμε ώστε να τους κάνουμε και χορηγούς της εκδήλωσης ;
Πλάκα κάνω.
Μάλλον οι 4 ώρες είναι πολύ λίγες και δε θα προλάβουμε να πούμε τίποτα . Μήπως πρέπει να μαζευτούμε λίγο πιο νωρίς (12:00' ίσως ); Βέβαια πιο βαρύνουσα θα είναι η πρόταση των μακρινών (Κρήτη - Αιγαίο - Σπάρτη - Καλαμάτα - Κέρκυρα).
Γιώργο (Sally-Gary) καλά κάνεις και καλείς και άλλους από διαφορετικά blogs. Άλλωστε αυτός είναι ο σκοπός μας . Όχι αποκλεισμοί . Επίσης ευτυχώς που ανακεφαλαιώνεις κατά καιρούς τα διαδικαστικά της συνάντησης μας για να μη ξεφύγουμε .
Υ.Γ.
Και λόγω του ότι κάποιοι είστε παλιοί γνωστοί (με καλό ή με άσχημο τρόπο), όλοι βέβαια καλοδεχούμενοι, δεν πρέπει να μπλέξουμε τα προσωπικά με την συζήτηση . Μας ενδιαφέρει μεν να μάθουμε τις κακοτοπιές αλλά όχι με προσωπικές επιθέσεις .
Καλό κουράγιο .
ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΟΛΛΑ ΤΑ ΘΕΜΑΤΑ ΠΟΥ ΕΧΕΙΣ ΑΝΑΦΕΡΗ ΓΙΩΡΓΟ ΑΛΛΑ ΘΕΛΩ ΝΑ ΘΕΣΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΕΝΑ ΕΡΩΤΗΜΑ ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΙΠΕ Η ΑΝΝΑ ΑΠΟ ΣΠΑΡΤΗ!ΜΗΠΩΣ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΜΑΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ ΕΝΑΣ ΚΤΗΝΙΑΤΡΟΣ ΓΙΑΝΑ ΜΑΣ ΚΑΤΑΤΟΠΟΙΣΗ ΣΕ ΚΑΠΟΙΑ ΘΕΜΑΤΑ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΟΡΙΣΟΥΜΕ ΑΠΟ ΕΔΩ ΤΟΝ ΠΡΟΕΔΡΟ ΚΑΙ ΤΟΝ ΑΝΤΙΠΡΟΕΔΡΟ ΜΕ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΕΣ ΔΙΑΔΗΚΑΣΙΕΣ ΓΙΑΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝΕ ΠΑΡΑΞΗΓΗΣΕΙΣ (ΑΝ ΚΑΙ ΔΕΝ ΤΟ ΝΟΜΙΖΩ).ΚΑΛΑ ΕΚΑΝΕΣ ΚΑΛΕΣΕΣ ΚΟΣΜΟΣ ΓΙΑΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΠΟΛΕΣ ΓΝΩΜΕΣ!
Χρηστος
ΑπάντησηΔιαγραφήKi ομως επιχειρουν και επιχειρουν εις βαρος μας.Και για του λογου το αληθες
http://wpcontent.answers.com/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Snail_diagram-en_edit1.svg/650px-Snail_diagram-en_edit1.svg.png
Καλημέρα σε όλους και από εμένα, με λένε Γιάννη και είμαι στον Πειραιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤους τελευταίους μήνες ασχολούμε με εντατική ενημέρωση για την εκτροφή σαλιγκαριών και έχω ήδη επισκεφεί και μιλήσει με την εταιρία στην Κόρινθο και με τον εκτροφέα στην Λάρισα. Δεν έχω καμία προηγούμενη εμπειρία σε καλλιέργιες ή ζωϊκή εκτροφή αλλά προσανατολίζομαι στην κλειστή καλλιέργεια και στην περιοχή της Κρήτης.
Δυστυχώς και εμένα με απασχολεί έντονα το θέμα της διάθεσης/εμπορίας, όλα τα λοιπά τα θεωρώ βατά και αντιμετωπίσιμα.
Θα ήθελα να σας συγχαρώ για την προσπάθεια οργάνωσης που κάνετε και θα προσπαθήσω να έρθω στην συνάντηση της Λάρισσς.
Πάντως, φοβάμαι ότι ίσως η επιλογή της Λάρισας δεν θα εξυπηρετήσει πολύ τα παιδιά από την Κρήτη ή και Πελοπόνησο.
Μήπως, λέω μήπως, να κάναμε μια μίνι συνάντηση στην Αθήνα και να πηγαίναμε 2-3 άτομα από τα σχετικά Υπουργεία με συγκεκριμένες ερωτήσεις καθώς επίσης και στις Πρεσβείες Ιταλίας-Γαλλίας για να βρούμε εισαγωγείς/αγοραστές, και μετά να παρουσιάζαμε και τις πληροφορίες στους υπόλοιπους?
Φιλικά Γιάννης
το μέϊλ μου είναι 180604 sto in.gr
Πράγματι Γιάννη, η Λάρισσα είναι λίγο μακριά για εμάς τους πελοποννήσιους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ κοινή δράση μπορεί να ωφελεί εμάς, αλλά σίγουρα δεν βολεύει τις διάφορες εταιρίες που θα θέλανε να εκμεταλευτούνε την θέληση μας να ασχοληθούμε με την εκτροφή του σαλιγκαριού. Ακόμα και αν δεν έρθουν τέτοιες εταιρίες στην συνάντηση με σκοπό να την μετατρέψουν σε διαφήμιση τους, φοβάμαι το ενδεχόμενο να στείλουν επιτήδιους δήθεν ενδιαφερόμενους ώστε να μας δημιουργήσουν συγχηση και να μας αποτρέψουν απο την κοινή δράση.
"ΤΡΟΦΗ ΓΙΑ ΣΚΕΨΗ"
Έχει σκεφτεί κανείς τρόπο να ετοπίσουμε τους τυχόν κακοπροαίρετους- επιτήδιους στην συνάντηση????
(εύχομαι να μην τολμήσει να φανεί κανείς τους βέβαια).
Σχετικά με τις ανυσηχίες όλων μας, άσχετα με τον τρόπο που θα επιλέξει κάθε ένας για την εκτροφή, άλλος με μικρότερη άλλος με μεγαλύτερη παραγωγή, όλοι θα καταλήξουμε στο τέλος με μόνο σοβαρό πρόβλημα την διάθεση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ απο κοινού διάθεση ειναι το κυριότερο θέμα που θα πρέπει να μας ενδιαφέρει.
Γιατί εάν μπορέσουμε να εξασφαλίσουμε την ΠΩΛΗΣΗ όλα τα άλλα θα τα λύσουμε φίλοι μου.
Τάσο θα φανούν όσοι έχουν κακές προθέσεις και θα απομονωθούν . Ο ρόλος του προεδρείου θα είναι να μην αφήσει να εκτραπεί η συζήτηση .Δεν νομίζω πάντως ότι πρέπει να ανησυχούμε για αυτούς .
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιάννη καλώς ήρθες και εσύ στην παρέα . Καλή η σκέψη σου να το τρέξετε λίγο στην Αθήνα .
Αθηναίοι οργανωθείτε.
Καλή συνέχεια
Δεν είμαι ο α είπε αλλά ο Αλέξανδρος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν ξέρω γιατί το έβγαλε έτσι ;
ΚΑΙ ΑΝ ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ-ΑΝΤ/ΠΟΣ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΠΟΚΛΕΙΣΤΕΙ ? ΘΑ ΤΟ ΠΑΙΞΟΥΜΕ ΑΥΤΟΙ ΚΑΙ ΕΜΕΙΣ ? ΟΙ ΚΑΚΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΚΑΛΟΙ ? ΑΝ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΔΟΥΜΕ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΚΑΛΗ ΘΑ ΤΗΝ ΔΕΧΤΟΥΜΕ Η ΘΑ ΠΟΥΜΕ ΠΡΟΧΩΡΑΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΝΑ ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΟΥΜΕ-ΣΥΣΚΕΥΑΣΟΥΜΕ-ΠΟΥΛΗΣΟΥΜΕ ΤΟ ΠΡΟΙΟΝ ? ΜΗΠΩΣ ΚΑΙ ΑΥΤΟΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΚΑΠΟΤΕ Η ΕΙΝΑΙ ΑΚΟΜΑ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΚΑΙ ΕΦΤΙΑΞΑΝ ΜΙΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΟΥΝ ΤΗΝ ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ ΤΟΥΣ ? ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ ΚΑΙ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΓΡΑΜΜΑΤΕΙΣ ΚΑΙ ΦΑΡΙΣΑΙΟΥΣ ΒΑΛΑΜΕ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜΗΠΩΣ ΘΑ ΗΤΑΝ ΚΑΛΛΙΤΕΡΑ ΝΑ ΚΑΘΙΣΟΥΝ ΟΛΟΙ ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ ΜΙΑ ΚΑΙ ΠΗΞΑΜΕ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΠΟ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΕΙ ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ .ΚΑΙ ΕΘΕΛΟΝΤΙΚΑ ΑΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΚΑΙ ΧΩΡΙΣ ΚΑΝΕΝΑ ΧΡΙΣΜΑ ΝΑ ΨΑΞΕΙ ΝΑ ΕΡΕΥΝΗΣΕΙ ΝΑ ΕΝΗΜΕΡΩΣΕΙ ΚΑΙ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ . ΑΥΤΑ ΓΙΑ ΤΩΡΑ .
ΟΜΗΡΟΣ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΑΝΟΙΧΤΟΥ ΤΥΠΟΥ
Όμηρε καλησπέρα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΚανένας δεν αποκλείεται από τη συγκέντρωση . Αν κάποιος μας πείσει ότι πηγαίνοντας μαζί του θα έχουμε το μέγιστο δυνατό αποτέλεσμα , κανένα το πρόβλημα . Αν όμως κάποιος προσπαθήσει να χειραγωγήσει και να κατευθύνει τη συζήτηση μόνο για δικό του όφελος θα με βρει απέναντι του . Όσο αφορά το προεδρείο , σε μία συγκέντρωση αρκετών ατόμων , όπως προβλέπεται να είναι η δική μας , η απουσία του μόνο δυσλειτουργία θα φέρει στη συζήτηση . Εγώ πάντως θα προτιμήσω τη δική σου ειλικρινή άποψη , όπως και όλων των άλλων που έχουν ήδη τολμήσει και είναι ήδη εκτροφείς παρά οποιουδήποτε "καλοθελητή" - πωλητή τεχνογνωσίας.
Κανείς δεν αποκλείεται από τη συζήτηση.
Καλή συνέχεια.
Καλησπέρα σε όλη την παρέα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΜπήκα σε αυτό το πολύ ενδιαφέρον blog μετά από πρόταση του Γιώργου (Sally & Gary)που έκανε σε άλλο blog και ομολογώ ότι είναι πολύ ποιο ''ζωντανό'' από άλλα blogs η fora και επίσης δεν είναι τόσο έντονη η παρουσία των εταιριών και των διάφορων επιτήδειων (η εγώ είμαι πολύ αφελής και δεν του βλέπω). Για να θυμίσω στον Γιώργο υπογράφω ως Δημήτρης Γιάννενα.
Καταρχήν θα ήθελα να συμμετάσχω και εγώ στην συνάντηση εφόσον γίνει και θα παρακαλούσα να με ενημερώσετε για το πότε και που.
Ο σκοπός μου είναι να δημιουργήσω εκτροφείο μάλλον κλειστού τύπου έκτασης 5 στρεμμάτων ώστε να είναι η μοναδική μου απασχόληση(τα λεφτά δεν ξέρω που θα βρω αλλά κάτι θα κάνω ελπίζω). Ο σκοπός μου είναι να δημιουργήσω εκτροφείο μάλλον κλειστού τύπου έκτασης 5 στρεμμάτων ώστε να είναι η μοναδική μου απασχόληση(τα λεφτά δεν ξέρω που θα βρω αλλά κάτι θα κάνω ελπίζω). Να σημειώσω ότι μένω μόνιμα στην Αθήνα με σκοπό να φύγω γιατί όπως λένε και οι ποιο πιτσιρικάδες δεν την παλεύω άλλο εδώ.
Κάθε πρόταση δεκτή, για να δώσω τις δικές μου πληροφορίες είναι ελάχιστες ακόμα δυστυχώς.
το email μου είναι jim@pca.com.gr.
Δημήτρης Γιάννενα
Απ'ότι καταλαβαίνω Όμηρε, είσαι εκτροφέας που ξεκίνησες με κάποια εταιρία και πιθανόν να "δένεσαι" ακόμα με κάποιο συμβόλαιο. Αν θες να έρθεις στην συνάντηση να μοιραστείς τις εμπειρίες σου μαζι μας είσαι καλοδεχούμενος απο μένα. Αν όμως έρθεις να προσελκύσεις πελάτες για την εταιρία που συνεργάζεσαι (όποια και αν ειναι αυτή) τότε κάτσε καλύτερα σπίτι σου.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ φίλε Όμηρε είμαι απο την Κόρινθο και μία απο αυτές τις εταιρίες ειναι δίπλα μου. Δεν μου χρειάζεται να κανω 100ευρώ εξοδα σε βενζίνες και διόδια, να οδηγήσω 400 χλμ και να χάσω μία μέρα από την οικογένιά μου για να παρακολουθήσω "ένα διαφημιστικό σεμινάριο"
στην Λάρισσα. Και επειδή ουτε το blog αλλά ούτε και η συνάντηση είναι ιδιοκτησία μου εάν η πλειοψηφία θέλει διαφημιστική συνάντηση παρακαλώ να μου το πείτε να γλιτώσω τον κόπο να έρθω.
VANA68
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλησπέρα σε όλους σας και συγχαρητήρια σε όλους σας. Παρακολουθώ εδώ και λίγο καιρό τις εξελίξεις στο θέμα σαλιγκάρι όπου μπορώ. Βλέπω το θέμα με φόβο από την μία και ανυπομονησία από την άλλη. Εχω συλλέξει αρκετά στοιχεία από τα διάφορα που έχω βρει στο net. Δεν θα τα αναφέρω...τα έχετε πεί όλα. Αν αποφασίσω να ακολουθήσω και εγώ τις ανησυχίες που έχετε και εσείς να ξέρετε ότι θα προσπαθήσω να κατέβω και εγώ στο ραντεβού της Λάρισας. Αυτό που ήθελα να σας πω, και είναι η πρώτη φορά που γράφω σε οποιοδήποτε blog, είναι ότι από όλους μαθαίνεις. Και από τους "καλούς" και από τους "κακούς", γιατί εγώ μπορεί να μην καταλάβω αυτόν που θα με κοροϊδέψει, αλλά θα τον καταλάβει ένας "συνάδελφος", αρκεί να υπάρχει σ'αυτόν τον "σύνδεσμο" θα το πω και όχι συνεταιρισμό.
Και ο σύνδεσμος για να κρατήσει τα μέλη του και να προχωρήσει πρέπει να κοιτάει το κοινο καλό.
Καλή επιτυχία σας εύχομαι και μακάρι να τα πούμε από κοντά.
Υ.Γ. Σκέφτομαι σοβαρά να κατέβω Κύπρο, να δω εταιρείες, πρόσωπα, εγκαταστάσεις. Ισως έτσι να πειστώ. Θα σας ενημερώσω.
Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος .Κανεις δεν ρωταει κανεις δεν συζηταει.Προς την Κα Βανα καλα θα ηταν να μη κανει συντομα το ταξιδι προς την Κυπρο προς το παρον, στην θεση σας θα ερχομουνα να ακουσω τι θα λεχθει στην συναντηση και μετα να αποφασησω.παρακαλω αν επειθυμητε αφηστε το mail σας να συμπεριληφθει στην λιστα για τυχον ειδοποιησεις.Χθες πληροφοριθηκα την υπαρξη ενος παγκοσμιου site με σκοπο την προωθηση αγροτικων προιοντων ,μολις μαθω το λινκ του θα το αναρτησω.Φως στο τουνελ λοιπον για την αποροφηση των σαλιγκαριων.(Οχι που δεν θα βρησκαμε λυση κ...λες εταιριες)!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΓΙΑ ΤΟΝ ΤΑΣΟ
ΑπάντησηΔιαγραφήΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΕΡΘΩ ΣΤΗΝ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ ΑΛΛΑ Η ΑΠΟΣΤΑΣΗ ΔΕΝ ΜΟΥ ΤΟ ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ ΚΑΙ ΔΕΝ ΧΡΕΙΑΖΟΜΑΙ ΜΟΝΟ 100 ΕΥΡΩ ΒΕΝΖΙΝΕΣ. ΑΝΤΙΘΕΤΑ ΘΑ ΧΑΛΟΥΣΑ ΚΑΙ 2 ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΑ ΕΣΤΩ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΗΣΩ ΕΝΑ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ . ΓΙΑΤΙ 5 ΧΡΟΝΙΑ ΕΡΕΥΝΑΣ ΜΕΣΑ ΣΤΟ ΣΚΟΤΑΔΙ ΚΑΙ ΤΗΝ ΑΓΝΟΙΑ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ ΜΕΧΡΙ ΣΗΜΕΡΑ ΑΥΤΟ ΤΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ-ΕΝΘΑΡΡΥΝΤΙΚΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΑΠΑΝΤΗΣΗ ΠΡΟΣ ΣΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΄ΤΙ ΣΑΧΛΑΜΑΡΕΣ ΠΑΣ ΝΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΘΑ ΣΕ ΚΟΡΟΪΔΕΥΟΥΝ ΚΤΛ ΄’ .ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΙΣ ΤΙ ΑΠΑΞΙΩΣΗ ΒΡΗΚΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΥΠΗΡΕΣΙΕΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΠΟΥ ΜΕΧΡΙ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ ΔΕΝ ΤΟΛΜΩ ΝΑ ΠΩ ΔΥΝΑΤΑ ΟΤΙ ΕΙΜΑΙ ΕΚΤΡΟΦΕΑΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ .ΑΠΟ ΤΟ ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΙΚΟ ΑΥΤΟ ΣΕΜΙΝΑΡΙΟ ΛΟΙΠΟΝ ΘΕΩΡΩ ΠΩΣ ΕΙΜΑΙ ΑΡΚΕΤΑ ΕΞΥΠΝΟΣ ΓΙΑ ΝΑ ΠΑΡΩ ΤΑ ΘΕΤΙΚΑ ΚΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΑ ΜΥΝΗΜΑΤΑ ΤΟΥ ΚΑΘΕΝΟΣ .ΕΧΩ ΜΑΘΕΙ ΣΤΗΝ ΖΩΗ ΜΟΥ ΝΑ ΜΗΝ ΤΑ ΙΣΟΠΕΔΩΝΩ ΟΛΑ ΝΑ ΑΚΟΥΩ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΑΠΟΨΕΙΣ ΚΑΛΕΣ ΚΑΙ ΚΑΚΕΣ ΝΑ ΚΡΙΝΩ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΚΡΙΝΩ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΖΩ ΕΓΩ ΓΙΑ ΕΜΕΝΑ ΚΑΙ ΟΧΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΑΓΝΩΡΙΖΩ ΤΑ ΛΑΘΗ ΜΟΥ. ΟΠΟΙΟΣ ΛΟΙΠΟΝ ΜΕ ΡΩΤΑ ΓΙΑ ΤΟ ΕΚΤΡΟΦΕΙΟ ΚΑΙ ΤΗΝ ΕΤΑΙΡΕΙΑ ΠΟΥ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΜΑΙ ΦΡΟΝΤΙΖΩ ΝΑ ΤΟΝ ΕΝΗΜΕΡΩΝΩ ΓΙΑ ΟΛΕΣ ΤΙΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΤΑ SITE-BLOG ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΣΤΟ ΙΝΤΕΡΝΕΤ ΝΑ ΤΑ ΔΙΑΒΑΣΕΙ ΝΑ ΤΑ ΑΚΟΥΣΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΠΟΦΑΣΙΣΕΙ ΑΥΤΟΣ ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ. ΟΥΤΕ ΠΡΟΣΠΑΘΩ ΝΑ ΤΟΝ ΠΑΡΑΣΥΡΩ ΟΥΤΕ ΝΑ ΤΟΥ ΠΩ ΠΟΣΟ ΕΜΠΕΙΡΟΣ ΚΑΙ ΠΟΣΟ ΒΛΑΚΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ ΑΛΛΑ ΜΟΝΟ ΤΗΝ ΑΛΗΘΕΙΑ. ΠΑΡΑΚΟΛΟΥΘΩ ΜΗΝΕΣ ΚΑΙ ΤΑ 2 BLOG ΠΟΥ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΝΑ ΣΥΜΜΕΤΕΧΩ
ΑΛΛΑ ΕΝΙΩΣΑ ΤΗΝ ΑΝΑΓΚΗ ΝΑ ΠΑΡΕΜΒΩ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΦΟΡΑ ΜΟΛΙΣ ΦΙΛΕ ΑΛΕΞΑΝΔΡΕ ΔΙΑΒΑΣΑ ΓΙΑ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ . ΝΑ ΤΟΠΟΘΕΤΗΘΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΣΥΝΤΟΝΙΣΤΗΣ ΣΤΗΝ ΣΥΖΗΤΗΣΗ ΤΟ ΔΕΧΟΜΑΙ …ΑΛΛΑ ΠΡΟΕΔΡΟΣ ΕΓΩ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΝΑΤΡΙΧΙΑΖΩ .ΓΙΑΤΙ ΣΚΕΠΤΟΜΑΙ ΝΑ ΑΚΟΜΑ ΕΝΑΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΘΙΣΕΙ ΣΤΗΝ ΚΑΡΕΚΛΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ΕΞΟΥΣΙΑ ΠΟΥ ΘΕΛΕΙ ……. ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑΤΑ ΠΟΛΛΑ ΔΕΣ ΑΓΡΟΤΙΚΟΥΣ ΣΥΝ/ΣΜΟΥΣ ΣΥΝΕΤ/ΚΕΣ ΤΡΑΠΕΖΕΣ ΚΤΛ ΚΑΙ ΑΚΟΜΑ ΔΕΝ ΞΕΚΙΝΗΣΑΜΕ .ΤΟ ΟΡΑΜΑ ΤΗΣ ΟΜΟΣΠΟΝΔΙΑΣ ΤΟ ΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΑΛΛΑ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΠΑΡΑ ΜΟΝΟ ΜΕ ‘ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ’.
ΙΣΩΣ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Η ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΦΟΡΑ ΠΟΥ ΓΡΑΦΩ ΓΙΑΤΙ ΦΟΒΑΜΑΙ ΠΩΣ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΛΕΩ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΞΗΓΗΣΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΔΕΝ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΤΑ ΠΑΡΕΡΜΗΝΕΥΣΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΘΑ ΠΟΥΝ ΠΩΣ ΕΞΥΠΗΡΕΤΩ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΕΤΑΙΡΕΙΑΣ . ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΗΔΗ ΜΕΛΟΣ ΣΤΟΝ ΕΥΡΩΠΑΪΚΟ ΣΥΝΔΕΣΜΟ ΕΚΤΡΟΦΕΩΝ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ. ΜΗΝ ΤΑ ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΛΑ ΛΟΙΠΟΝ ΣΤΕΝΟΜΥΑΛΑ ΧΡΕΙΑΖΟΝΤΑΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΙ ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ ΚΑΙ ΟΙ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ ΚΑΙ Η ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΠΕΤΑΞΟΥΜΕ ΕΞΩ ΤΙς ΚΑΚΕΣ ΕΤΑΙΡΕΙΕΣ-ΕΚΤΡΟΦΕΙΣ-ΤΕΧΝΟΓΝΩΣΙΑ .
ΑΥΤΑ. ΘΑ ΠΑΡΕΜΒΩ ΞΑΝΑ ΟΤΑΝ ΚΡΙΝΩ ΣΚΟΠΙΜΟ
ΜΕ ΤΙΜΗ
ΟΜΗΡΟΣ
ΕΝΑΣ ΑΓΑΝΑΚΤΙΣΜΕΝΟΣ ΕΛΛΗΝΑΣ ΠΟΛΙΤΗΣ
test
ΑπάντησηΔιαγραφήcon calma που λένε και οι Ιταλοί , δεν υπάρχει λόγος να ανεβάζουμε τους τόνους , δεν έχουμε να μοιράσουμε και να χωρίσουμε τίποτε μεταξύ μας .
ΑπάντησηΔιαγραφήΌμηρε πες μου σε παρακαλώ σε πια περιοχή έχεις το εκτροφείο σου ; ανοιχτού τύπου αν κατάλαβα καλά ; πόση έκταση ;
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΣΥΜΕΤΕΧΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΗ ΣΥΝΑΝΤΗΣΗ.ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΩ ΓΙΑ ΝΑ ΔΗΛΩΣΩ ΣΥΜΕΤΟΧΗ.ΣΤΡΑΤΟ ΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΣΟΥ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ ΠΗΓΗ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΩΝ.ΜΠΡΑΒΟ
ΑπάντησηΔιαγραφήsakis_atha@yahoo.gr
Τίποτα περισσότερο από αυτό που έκανες φίλε ανώνυμε , δώσε μας ένα όνομα απλά και αν θέλεις από πια περιοχή θα έρθεις για να το καταγράψει ο adonio και θα ενημερωθείς σχετικά .
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ονομα μου ειναι Σακης.Μενω Τρικαλα και το e-mail sakis_atha@yahoo.gr
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα μάλιστα. Πήρε φωτιά το blog. Και έτσι να το δεις, και αλλιώς. Άννα από Σπάρτη, συγγνώμη για το δύσκολο όνομα. Και καλώς ήρθες στη παρέα. Όπως και τα υπόλοιπα παιδιά από το άλλο blog. Γεια σου Δημήτρη Γιάννενα. Στράτο μετά από αυτή την πρωτοβουλία που πήρα με το άλλο blog, θέλω ποσοστά (αγνή πλάκα κάνω, ελπίζω μα μη με παρεξηγήσεις πάλι φίλε Όμηρε).
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι λέξεις δεν είναι βρώμικες, τα μυαλά είναι. Παλιό γνωστό ρητό. Αφού παρεξηγήθηκε η έννοια του προέδρου σε μια πρώτη οργανωτική προσπάθεια που έκανα, τι να πω ? Αν βγάζουμε σπυράκια με τον …τίτλο (σιγά τον τίτλο), ας τον πούμε συντονιστή, ή όπως αλλιώς μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα. Οι αρμοδιότητές του πάντως ίδιες θα είναι. Και θα είναι δύσκολο το έργο του, σ’ αυτή την πρώτη μας συνάντηση. Εγώ πάντως θα προτιμούσα να μην είμαι στη θέση του. Ελπίζω αυτή μου η τοποθέτηση να καλύπτει τον φίλο Όμηρο. Αν είχες διαβάσει τις τοποθετήσεις μου, όλον αυτόν τον καιρό που συμμετέχω στο Blog του Στράτου, θα έβγαζες εύκολα το συμπέρασμα ότι διαπνέομαι από επίμονη διάθεση προσφοράς και αγώνα για το κοινό καλό, όλων όσων παλεύουμε αυτό το δύσκολο αλλά όμορφο θέμα.
Αλλά …cool is the rule, όπως είπε κι ο Στράτος στα Ιταλικά του.
Φαντάσου απλά φίλε Όμηρε, να καθόμασταν όλοι “ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ”, τι μπάχαλο θα ακολουθούσε και τι άκρη θα ‘βγαινε… Με μόλις 4 ώρες περιθώριο...
Προχωράω. Adonio φίλε έχεις δίκιο όταν λες : «Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος». Συμφωνώ. Σκέψου όμως, αν δεν τα βρούμε σε απλά οργανωτικά θεματάκια διαδικασίας, τι έχει να γίνει όταν μπούμε σε θέματα ουσίας. Γι’ αυτό επιμένω σε κάποια πράγματα. Πάντως μη νομίζεις ότι επειδή ασχοληθήκαμε με το διαδικαστικό, έχουμε παραμελήσει την έρευνα και την ουσία της συνάντησης. Εγώ τουλάχιστον κάνω τις ενέργειές μου…
Αλέξανδρε φίλε συμφωνώ και με σένα. (Τι έγινε ρε παιδιά ? Πολλή ομόνοια έπεσε !). Ο φίλος Όμηρος είναι σαφώς ευπρόσδεκτος στη συνάντηση, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Δικαιωματικά. Και για την διαδρομή που ήδη έχει κάνει, αλλά και για να μας πει τις εμπειρίες του και τη δική του πρόταση στο θέμα της εκτροφής. Εξάλλου κάποια παιδιά που θα έρθουν, όπως κι ο Στράτος π.χ., έχουν ξεκινήσει στη βάση συνεργασίας με κάποια εταιρία. Να μη μάθουμε κι απ’ αυτούς ? Έχουμε αυτή την πολυτέλεια ? Αρκεί (και είμαι σίγουρος πως δε θα γίνει), να μην προσπαθήσουν να «πουλήσουν»… Ενήλικες είμαστε, εμπειρία της αγοράς έχουμε, αξιολόγηση μπορούμε να κάνουμε. Άλλο πάντως εκτροφέας που ακολουθεί ένα πρότυπο εκτροφής κάποιας εταιρίας, κι άλλο εκτροφέας-αντιπρόσωπος εταιρίας. Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους.
Όσο για τον τόπο της συνάντησης, ίσως οι φίλοι μας από Πελοπόννησο και Κρήτη, να έχουν δίκιο για την απόσταση. Αλλά ας μην κάνουμε ένα βήμα μπρος και δύο πίσω. Προτείνω η επόμενη φορά να γίνει πιο νότια για να βολεύει κι αυτούς. Εγώ πάντως και στο …Διδυμότειχο κι αν αποφασιστεί να γίνει, θα έρθω. Κι όσο περνάει από το χέρι μου, δεν θα σταματήσω να υποστηρίζω κάθε ενωτική και συμφιλιωτική προσπάθεια για το κοινό καλό. Οι μέρες που ζούμε είναι δύσκολες, κι αυτές που θα 'ρθουν δυσκολότερες. Η ισχύς εν τη ενώσει φίλοι…
Γιώργος (Sally & Gary)
Τώρα μάλιστα. Πήρε φωτιά το blog. Και έτσι να το δεις, και αλλιώς. Άννα από Σπάρτη, συγγνώμη για το δύσκολο όνομα. Και καλώς ήρθες στη παρέα. Όπως και τα υπόλοιπα παιδιά από το άλλο blog. Γεια σου Δημήτρη Γιάννενα. Στράτο μετά από αυτή την πρωτοβουλία που πήρα με το άλλο blog, θέλω σοβαρά ποσοστά (αγνή πλάκα κάνω, ελπίζω μα μη με παρεξηγήσεις πάλι φίλε Όμηρε).
ΑπάντησηΔιαγραφήΑς ξεκαθαρίσουμε όμως κάποια πράγματα. Οι λέξεις δεν είναι βρώμικες, τα μυαλά είναι. Παλιό γνωστό ρητό. Αφού παρεξηγήθηκε η έννοια του προέδρου σε μια πρώτη οργανωτική προσπάθεια που έκανα, τι να πω ? Αν βγάζουμε σπυράκια με τον …τίτλο (σιγά τον τίτλο), ας τον πούμε συντονιστή, ή όπως αλλιώς μας κάνει να νιώθουμε καλύτερα. Οι αρμοδιότητές του πάντως ίδιες θα είναι. Και θα είναι δύσκολο το έργο του, σ’ αυτή την πρώτη μας συνάντηση. Εγώ πάντως θα προτιμούσα να μην είμαι στη θέση του. Ελπίζω αυτή μου η θέση, να καλύπτει τον φίλο Όμηρο. Αν είχες διαβάσει τις τοποθετήσεις μου, όλον αυτόν τον καιρό που συμμετέχω στο Blog του Στράτου, θα έβγαζες εύκολα το συμπέρασμα ότι διαπνέομαι από επίμονη και ακούραστη διάθεση προσφοράς και αγώνα για το κοινό καλό, όλων όσων παλεύουμε αυτό το δύσκολο αλλά όμορφο θέμα.
Αλλά …cool is the rule, όπως είπε κι ο Στράτος στα Ιταλικά του.
Φαντάσου απλά φίλε Όμηρε, να καθόμασταν όλοι, 50-60 άτομα, “ΓΥΡΩ ΑΠΟ ΕΝΑ «ΣΤΡΟΓΓΥΛΟ ΤΡΑΠΕΖΙ « ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΕΔΡΟΥΣ ΚΤΛ”, τι μπάχαλο θα ακολουθούσε και τι άκρη θα ‘βγαινε… Με μόλις 4 ώρες περιθώριο…
Προχωράω. Adonio φίλε έχεις δίκιο : «Τα περι συναντησης εχουν αρχισει και γινονται κουραστικα και εχουμε ξεφυγει απο το θεμα παντελος». Συμφωνώ. Σκέψου όμως, αν δεν τα βρούμε σε απλά οργανωτικά θεματάκια διαδικασίας, τι έχει να γίνει όταν μπούμε σε θέματα ουσίας. Γι’ αυτό επιμένω σε κάποια πράγματα. Το γεγονός πάντως ότι ασχοληθήκαμε με το διαδικαστικό, δεν σημαίνει ότι παραμελήσαμε την έρευνα και την ουσία της συνάντησης. Εγώ πάντως κάνω τις ενέργειές μου και θα ενημερώσω…
Αλέξανδρε φίλε συμφωνώ και με σένα. (Τι έγινε ρε παιδιά ? Πολλή ομόνοια έπεσε !). Ο φίλος Όμηρος είναι σαφώς ευπρόσδεκτος στη συνάντηση, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Δικαιωματικά. Και για την διαδρομή που ήδη έχει κάνει, αλλά και για να μας πει τις εμπειρίες του και τη δική του πρόταση στο θέμα της εκτροφής. Εξάλλου κάποια παιδιά που θα έρθουν, όπως ο Στράτος π.χ., έχουν ξεκινήσει στη βάση συνεργασίας με κάποια εταιρία. Να μη μάθουμε κι απ’ αυτούς ? Έχουμε αυτή την πολυτέλεια ? Αρκεί (και είμαι σίγουρος πως δε θα γίνει), να μην προσπαθήσουν να «πουλήσουν»… Ο Στράτος τουλάχιστον τόσο καιρό σ’ αυτό το blog, ποτέ δεν το επιχείρησε, τώρα θα το κάνει ? Με τίποτα... Ενήλικες είμαστε όλοι, εμπειρία της αγοράς έχουμε, δυνατότητα αξιολόγησης επίσης έχουμε.
Πάντως, άλλο εκτροφέας που ακολουθεί το πρότυπο εκτροφής κάποιας εταιρίας, κι άλλο εκτροφέας-αντιπρόσωπος κάποιας εταιρίας. Ο δεύτερος έχει προφανή συμφέροντα να βγάλει πελάτες, ο πρώτος όχι. Να βάζουμε τα πράγματα στη θέση τους…
Όσον αφορά τώρα στον τόπο της συνάντησης, ίσως οι φίλοι μας από Πελοπόννησο και Κρήτη να έχουν δίκιο που παραπονιούνται για την απόσταση. Ας μην κάνουμε όμως ένα βήμα μπρος και δύο πίσω. Προτείνω την επόμενη φορά, να γίνει η συνάντηση πιο νότια για να τους βολεύει κι αυτούς. Εγώ πάντως και στο …Διδυμότειχο κι αν γινόταν η συνάντηση θα ερχόμουν. Και προσωπικά, δεν θα εγκαταλείψω ποτέ την προσπάθεια, για συμφιλιωτικό και ενωτικό κλίμα σ' αυτή την παρέα. Οι μέρες που ζούμε είναι δύσκολες, κι αυτές που θα ‘ρθουν δυσκολότερες. Να το ξαναπώ ? Η ισχύς εν τη ενώσει φίλοι. Μόνο αυτό μας έμεινε…
Γιώργος (Sally & Gary)
Γιατί τα σαλιγκάρια υποφέρουν από το κρύο;
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιατί αν ανάψουν τζάκι μέσα στο σπίτι…..
..κάηκαν!
καλημερα
ΑπάντησηΔιαγραφήφιλε ΟΜΗΡΕ αυτα που ειπες ηταν απολυτως κατανοητα κανενας δεν προκειται να παρερμηνευσει κατι. Δεν ξερω αν διαβασες σχολια προηγουμενων ημερων θα καταλαβαινες οτι εδω μεσα υπαρχει γενικοτερα ενα κλιμα συμπνοιας,φιλιας,αστεεισμου και ¨πειραγματων¨ του ενος με τον αλλον. Αυτο δε σημαινει οτι ειμαστε παιδικη χαρα. Απο σοβαροτητα εχουμε χορτασει ολοι.
Η αναφορα σε προεδρους και αντιπροεδρους δε γινεται για την εξουσια και ουτε ειναι τιμητικη διακριση. Μαλλον το αντιθετο θα ελεγα. ¨προεδρος¨ και ¨αντιπροεδρος¨ θα ειναι καποιος που απλα θα συντονιζει τη συζητηση (και οπως γινεται παντα θα τα ακουει στο τελος γιατι ισως δεν εκανε καλα τη δουλεια του)Σκευτεσαι τι εχει να γινει αν μαζευτουμε 50 ατομα και μιλαμε ολοι μαζι?
Εδω εχουμε βγαλει Γενικο Γραμματεα για να μαζευει τα emails χωρις να τον ρωτησουμε καν αν θελει!!! (γεια σου adonio) Ειναι τιμητικη διακριση αυτο? εξουσια? Μια σχετικη, υποτυποδης οργανωση της συναντησης ειναι.
Τελικα ο κ. Γ.Γ εχει δικιο. το μοναδικο θεμα συζητησης ειναι η συναντηση. adonio για βρες εκεινο το site που ελεγες μπας και βγαλουμε καμια ακρη
καλημερα σας
VANA68
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα και απο μένα.
Επειδή είστε καλή παρέα είπα να συνεχίσω να μοιράζομαι τις ιδέες "μας".
Προς adonio...το μικρό μου είναι Βασίλης..
Ολοι σας εδώ έχετε σπαταλήσει χρόνο, κόπο και χρήματα. Αλλοι ψάξανε στο internet ωρες ατελείωτες, άλλοι δώσανε χρήματα για ραντεβού με ούζα ή με πανεπιστημιακούς, αναφέρομαι στους σαλι-γκάρι (μ'αρέσει αυτό), άλλοι ξεκίνησαν... Το να κατέβω Κύπρο 200€ 24 ώρες πίστεψέ με, δεν είναι κακό. Το αντίθετο θα έλεγα. Αν ξέρουμε ότι υπάρχει υπόβαθρο, ότι υπάρχουν εταιρείες που κάνουν όσα αναφέρουν και δεν είναι απλά εταιρείες φαντάσματα για να τα πάρουν από τους επίδοξους εκτροφείς και το μοιραστεί με μας θα μπορείτε - μπορούμε να δούμε με καλύτερη άποψη τα επόμενα βήματα.
Επίσης ξέρει κανένας από σας τιμές σαλιγκαριών σε super/market στο εξωτερικό; Συσκευασμένα, νωπά ή κονσέρβες; θέλω να κάνω κάποιους υπολογισμούς και θα τους μοιραστώ μαζί σας στην συνέχεια.
Συμφωνώ και με τον Όμηρο και με τον GC1.
Αποψη μου είναι ότι σε ένα ανοικτό δημοκρατικό διάλογο πρέπει και να λέγονται εταιρείες και ονόματα και να δίνουμε ευκαιρεία να ακούγεται και ο αντίλογος. Πιστεύω ότι θα μπορέσουμε να βρούμε την αλήθεια.
Αν και έχω την εντύπωση ότι πιο έυκολα μπορώ να πουλήσω ψυγείο σε εσκιμώο παρά να μάθω τα μυστικά και τον τρόπο διαθεσης της συγκεκριμένης εκτροφής χωρίς να πληρώσω!!!
Για Άννα-Σπάρτη:
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο οτι τα σαλιγκάρια δεν έχουν αίμα, δεν είναι εντελώς λάθος.
Αίμα, όπως το εννοούμε για τους ανθρώπους (και γενικά για τα θηλαστικά) δεν εχουν, όπως δεν εχουν φλέβες και αρτηρίες.
Το κυκλοφορικό τους σύστημα αποτελείται από τη καρδιά που συνδέεται με κάποιες "κοιλότητες" σε διάφορα σημεία του σώματος τους. Το υγρό που κυκλοφορεί σε αυτές τις κοιλότητες είναι αίμα και λέμφος μαζί, γι αυτό λέγεται "αιμόλεμφος". Καταχρηστικά βέβαια έχει καθιερωθεί ο όρος "αίμα", αλλά νομίζω το πως θα το ονομάσουμε αυτό το υγρό έχει πολύ μικρή σημασία.
Τώρα όσον αφορά το οτι "δεν αρρωσταίνουν"... είναι μια από τις μεγαλύτερες ανοησίες που άκουσα ποτέ!
Πολύ θα ήθελα να μάθω που το άκουσε / διάβασε αυτό :-)
Καλημέρα παιδιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήAdonio, καλό αλλά παγώσαμε ρε φίλε ! Μπρρρρρ :)
Kωστή, ωραίος και χαλαρός. Μπράβο…
Ρε Βασίλη (καλώς τον) αμάν, μας μπέρδεψες λίγο με το VANA68… Αναρωτιέμαι αν σαν δεύτερη δουλειά είσαι και υδραυλικός. Αν μάλιστα έγραφες VANA69, θα ήμουν σίγουρος. Γιατί πολλές φορές ξέρεις, οι υδραυλικοί προσφέρουν και προσωπική βοήθεια στις ανυποψίαστες νοικοκυρές… :) :) :)
Ναι φίλε μου, αν μπορείς και θέλεις πήγαινε στην Κύπρο να βγάλεις άκρη. Χρήσιμη και πολύτιμη η βοήθειά σου για όλους. Παρεμπιπτόντως, σε πρόσφατη έρευνα που έκανα εγώ εκεί, (πλήρωσα δικηγορικό γραφείο), έπιασα λαυράκι… Σήμερα μόλις μου έστειλαν με fax τα αποτελέσματα και τα ανακοινώνω συνοπτικά στην παρέα :
Λέει στο site της η εν λόγω εταιρία, ότι δραστηριοποιούνται στον χώρο της εκτροφής σαλιγκαριών εδώ και πολλά-πολλά χρόνια. Η έρευνα έβγαλε ότι έναρξη κάνανε μόλις τους τελευταίους μήνες του 2009 !!! Ο πρώτος οικονομικός έλεγχος είναι να τους γίνει το …2011 !!! Επιπλέον, εδώ και 2 μήνες έχουν αδειάσει τα «γραφεία» τους, χωρίς να έχουν βγάλει πουθενά ανακοίνωση για τη νέα διεύθυνση. Κατά τα άλλα το site τους είναι απίστευτα επαγγελματικό, ενώ οι όροι συνεργασίας που δίνουν, ανέλπιστα ιδανικοί… Και ο «εκπρόσωπός» τους, μιλούσε μαζί μου στο τηλέφωνο 3 μόλις μέρες πριν, σαν να μη συνέβαινε τίποτα… Ωραίοι οι μάγκες… Επαγγελματίες… Φίλε Πελ/σος σου θυμίζει κάτι ?
Ελπίζω Βασίλη, κάποια στιγμή ο φορέας που όλοι ευχόμαστε να κάνουμε, να υποστηρίζει και οικονομικά (με κάποια στοιχειώδη συνδρομή των μελών του), τέτοιες πολυδάπανες σε προσωπικό επίπεδο, έρευνες και πρωτοβουλίες σαν τις δικές μας. Και τώρα που το σκέφτομαι, ναι γιατί όχι, να γινόταν μια συστηματική έρευνα για τις υπάρχουσες εταιρίες τεχνογνωσίας του χώρου, για να ξεκαθαρίσει και αυτό το τοπίο. Αν μάλιστα μέσα απ’ την έρευνα αυτή έβγαινε και κάτι θετικό, γιατί να μην διεκδικούσαμε με άλλους, σαφώς ευνοϊκότερους όρους, τη μαζική συνεργασία μαζί με αυτή την εταιρία ή το Πανεπιστήμιο, σε επίπεδο τεχνογνωσίας, αλλά ίσως και διάθεσης. Μόνο που λόγω μαζικότητας και ενιαίας στάσης, θα μπορούσαμε να «εκβιάσουμε» εμείς τους όρους μας. Αν δηλαδή, για να το κάνω λιανά, κάποια υπάρχουσα μέθοδος της αγοράς, πραγματικά και αποδεδειγμένα αξίζει, γιατί να την αγνοήσουμε και να ψαχτούμε από το (περίπου)μηδέν ? Φυσικά αυτή η σκέψη μου, δεν ακυρώνει την αναγκαιότητα ενός ενιαίου φορέα, όσο μαζικότερου γίνεται, αντίθετα την ενδυναμώνει. Γιατί την τράπουλα αυτή τη φορά θα τη μοιράζουμε εμείς…
Δεν ξέρω, να μια καινούρια ιδέα για σκέψη και επεξεργασία…
Over.
Γιώργος (Sally & Gary)
miltos apo athens.......me polu prosoxh sas parakolou8w edw kai meres kai lew na sas er8w kai egw pros ta merh sas (larisa)
ΑπάντησηΔιαγραφήtasos2007@in.gr to e-mail
8a ta poume kai apo konta....ante mpas kai mas swsei ayto to mikro plasmataki
ΠΕΛ/ΣΟΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε Sally & Gary δεν εχω καταλαβει για ποια εταιρεια μιλας γιατι εγω γνωριζω τρεις εταιρεις που δημιουργηθηκαν στην Κυπρο τους τελευταιους μηνες του 2009 μεχρι τωρα και μαλιστα η μια προυπηρχε απλος προσθεσε τη λεξη snails στην επωνυμια της με αλλο ΑΦΜ αν σου λεει κατι αυτο.
Αγαπητοί φίλοι τα γραφεία της εν λόγω εταιρείας είναι κλειστά περίπου δύο μήνες τώρα , είναι εξαφανισμένη από την Κύπρο και πράγματι δεν ξέρει κανένας που πήγαν , επιβεβαιώνω λοιπόν την έρευνα του δικηγόρου του Γιώργου , όσο για το φίλο πελ/σος 99% δεν είναι από την Πελοπόννησο αν και εύχομαι να κάνω λάθος αλλά δεν νομίζω , εκπρόσωπος εταιρίας είναι και γράφει στο blog κάθε φορά με άλλο ψευδώνυμο κάνοντας συνεχώς προσωπικές επιθέσεις σε εμένα και στην εταιρία που συνεργάζομαι , το ίδιο έκανε και στο blog γαία .
ΑπάντησηΔιαγραφήΕπαναλαμβάνω εύχομαι να κάνω λάθος και να ζητήσω δημόσια συγνώμη .
"...ΤΑ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΑ ΕΧΟΥΝ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ ΑΚΟΥΓΟΝΤΑΣ ΤΗ ΝΥΧΤΑ ΚΛΑΣΣΙΚΗ ΜΟΥΣΙΚΗ ΚΑΙ ΠΡΟΠΑΝΤΩΝ ΒΙΟΛΙΑ. ΑΥΤΟ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΕΒΑΙΩΜΕΝΟ ΚΑΙ ΔΟΚΙΜΑΣΜΕΝΟ ΣΤΙΣ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΕΣ ΦΑΡΜΕΣ ΣΑΛΙΓΚΑΡΙΩΝ ΤΗΣ ΑΓΓΛΙΑΣ, ΜΕ ΜΙΑ ΥΠΕΡΠΑΡΑΓΩΓΗ ΕΚΑΤΟΝΤΑΔΩΝ ΤΟΝΩΝ. ΓΙ ΑΥΤΟ ΚΑΙ ΕΓΩ ΣΤΑ ΔΙΚΑ ΜΟΥ ΕΚΤΡΟΦΕΙΑ ΧΡΗΣΙΜΙΠΟΙΩ ΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΥΣΙΚΗ..."
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλό ε? :-)
Γιώργο καλησπέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε μία κυπριακή εταιρεία που έχει το site της σε 5 γλώσσες μίλησα και εγώ 2 φορές την προηγούμενη εβδομάδα . Για αυτή μιλάς ;
Αν είναι έτσι , οι άνθρωποι είναι επαγγελματίες λαμόγια.Μιλούσαν κανονικά λες και τη δουλειά την κάνουν χρόνια με στοιχεία και νούμερα πολύ δελεαστικά . Μπράβο τους.
Αυτό σημαίνει ότι πρέπει να βάλουν στο τραπέζι όλοι όλες τις απατεωνιές του χώρου που γνωρίζουν.
Φίλε Γιώργο (Sally-Gary) μπράβο για τον έλεγχο . Είναι ανεκτίμητη η προσφορά σου σε αυτό το blog.
Φίλε Κώστα Θεσσαλονίκη εδώ στην Ηπείρο παίζει κυρίως κλαρίνο . Είναι λες και αυτό στα ενδεδειγμένα είδη μουσικής των σαλιγκαριών ; Πλάκα κάνω .
ΑπάντησηΔιαγραφήΈχω διαβάσει ότι όλα τα ζώα αντιδρούν θετικά στην απαλή μουσική (αγελάδα - γαλακτοπαραγωγή / κοτόπουλο - αυγοπαραγωγή κλπ.). Ας κάνουμε πάντως την αρχή και αν χρειαστεί μέχρι και σε συναυλία θα τα πάω.
ΠΕΛ/ΣΟΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε Στρατο μαλλον δεν με ξερεις και ειμαι εκτροφεας και οχι εκπροσωπος εταιρειας και δεν νομιζω να σου εκανα καμια επιθεση για την εταιρεια που συνεργαζεσαι εγω απαντησα στον Sally Garry, γιατι θιχτηκες? Αν εχεις κοντρα με καποια εταιρεια εμενα δεν με ενδιαφερει, αυτο που με ενδιαφερει ειναι να πουλησω το σαλιγκαρι που εχω που δεν ειναι εμπορευσιμο σε αυτο μπορεις να μου δωσεις λυση μεσω οποιας εταιρειας θελεις , μιλαμε για το HELIX ASPRSA MAXIMA?
Η κυπριακη εταιρεια στην Αθηνα δεν εχει χωρο γραφειου.Περιεργο για μια σοβαρη εταιρια!
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι, Στράτο και Αλέξανδρε, γι’ αυτή την εταιρία μιλάω !
ΑπάντησηΔιαγραφήΑν φίλε Πελ/σος, είναι έτσι όπως τα λες (και σε πιστεύω), καταλαβαίνετε παιδιά σε τι βαθμό μας εμπαίζουν όταν μιλάνε για σοβαρή εμπειρία, ...εκατοντάδες στρέμματα συνεργαζόμενων εκτροφείων, αποδεδειγμένη τεχνογνωσία, εγγυήσεις, κλπ, κλπ. Και θέλουν και τα λεφτά μας...
Πελ/σος φίλε, αν μπορείς και θέλεις, στείλε μου ένα e-mail στο gc1.sallygary@gmail.com γι' αυτή την εταιρία. Ας διασταυρώσουμε κάποια στοιχεία, πριν κοινοποιήσουμε συγκεκριμένο όνομα εταιρίας στη Λάρισα.
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Και κλασσική, και κλαρίνα, και νταούλια και jazz… Λέτε να κυκλοφορήσουμε και κανένα CD ? :)
Φίλε Πελοπόννησος ε πραγματικά θα χαρώ να κάνω λάθος αλλά γνωρίζεις πράγματα που δεν δικαιολογούνται , μεγάλη μυστικότητα ( πρέπει να σου βρω αγοραστή για να μας πεις ποιος είσαι και που έχεις εκτροφείο ) , γνωρίζεις με πια εταιρία συνεργάζομαι εγώ ενώ δεν το έχω αναφέρει ποτέ δημοσίως , αλλά επειδή αυτά δεν ενδιαφέρουν μάλλον κανέναν ακόμη εδώ στύλε μου ένα mail ( πράγμα που στο έχω ζητήσει ξανά ) να μου λύσις κάποιες απορίες και στο ξαναλέω θα ζητήσω ταπεινά συγνώμη αν κάνω λάθος . nyhtas.snail παπάκι gmail.com
ΑπάντησηΔιαγραφήΝαι ανώνυμε φίλε (δώσε μας κι ένα όνομα όμως).
ΑπάντησηΔιαγραφήΤα "Γραφεία" της εν λόγω εταιρίας, "φιλοξενούνται προς το παρόν", σε ιδιωτικό ισόγειο διαμέρισμα πολυκατοικίας στην Αθήνα. Και μάλιστα ...στην κουζίνα του διαμερίσματος !!!
Αν δε βαριόμουνα τη διαδικασία, θα τους έκανα μήνυση, μα το Θεό...
Γιώργος (Sally & Gary)
Και κάτι τελευταίο : Παιδιά, βλέπετε τι βγάζει η ομαδική δουλειά ? Πόσα και πόσα παιδιά θα την πατούσαν σ' αυτή την καλοστημένη περίπτωση ? Και θα κλαίγαν τα λεφτά τους. Εγώ προσωπικά, έχω φίλο που μου έλεγε συνέχεια "πολύ το ψειρίζεις ρε Γιώργο, αυτοί στην Κύπρο μου φαίνονται ό,τι πρέπει για να ξεκινήσουμε, τι άλλο θέλεις δηλαδή? "...
ΑπάντησηΔιαγραφήΑυτό το Blog, αυτή η παρέα, με τέτοια χαρακτηριστικά που διαθέτει, μας ισχυροποιεί πολύ παιδιά. Και μας προφυλάσσει σαν ασπίδα από παγίδες και στραβοπατήματα, γιατί έχει για αρχή της, την ειλικρίνεια, την καλή πρόθεση, την αλληλεγγύη και τη μαζικότητα...
Γιώργος (Sally & Gary)
Έτσι Γιώργο μου χαίρομε που άρχισε το blog να λειτουργεί όπως ακριβώς το φαντάστικα και που δεν θα ταλαιπωρηθούν άλλοι άνθρωποι σαν εμένα , τον όμηρο και άλλους φαντάζομε 6 χρόνια τώρα να βγάλουν μια άκρη και να απαγάγουν από τους φόβους τους και της ανησυχίες τους .
ΑπάντησηΔιαγραφήΆννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΓεια σας.Φίλε Κώστα από Θεσ/νίκη, το ότι λείπουν τα ερυθρά αιμοσφαίρια από το "αίμα" των σαλιγκαριών και άρα,δεν έχουν το κόκκινο χρώμα που έχουμε συνηθίσει για "αίμα",αυτό δεν σημαίνει πως, αυτό το υγρό που κυλά μέσα τους, δεν έχει το ρόλο και τη λειτουργία που έχει το"αίμα"για όλα τα υπόλοιπα ζώα.Τώρα,για τη Βλάχου.Δες εδώ.http //xoxlioi.blogspot.com/2010_03_01_archive.html
Tετάρτη, 03 Μαρτίου 2010
Σαλιγκαροτροφία, νέα μορφή επένδυσης
Ρεπορτάζ Δήμος Μπακιρτζάκης
(ακολουθεί η συνέντευξη όπου διαβάζοντάς την θα μπορεί να βγάλει κανείς και πολλά άλλα συμπεράσματα π.χ. πρόσεξε την απάντηση εκεί που ερωτάται ,το δικό της εκτροφείο πόσα στρέμματα είναι).
Αναρτήθηκε από xoxloi στις 1.36 μμ
Ετικέτες xronos.gr
Σου γράφω τόσες λεπτομέριες,γιατί στην ίδια σελίδα έχει κι άλλη συνέντευξη δική της και μπορεί να μπερδευτείς.Κοίτα,δεν με ξέρεις, αλλά αν ποτέ γνωριστούμε από κοντά,θα πειστείς πως, ό,τι λέω το εννοώ και δεν μιλάω για κάτι,αν δεν μπορώ να το στηρίξω.
Σαλι-γκαρι,συμφωνώ μαζί σου,γενικώς
Γεια σε όλους.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠολύ όρεξη βλέπω, καλά τα πάτε. Μπράβο.
Καλά τα είπε και ο Όμηρος.
Μια μόνο επισήμανση σ'όποιον άσχετο ισχυρίζεται περί αύξησης της παραγωγής των σαλιγκαριών στην Αγγλία ή οπουδήποτε αλλού στον κόσμο, με κλασσική ή οποιαδήποτε άλλη μουσική. Όχι σε 'σένα που το αναφέρεις. Και η εκτροφή στην Αγγλία δεν είναι τόσο διαδεδομένη, ζούσα εκεί. Λίγες φάρμες.
Όπου κι αν το άκουσες/διάβασες είναι βλακεία.
Το σαλιγκάρι απλά είναι κουφό, δεν μπορεί να ακούσει.
Το απόσπασμα το έβαλα για να ευθυμήσουμε λίγο...
ΑπάντησηΔιαγραφή(βέβαια υπάρχουν και... αφελείς να τους πω? που παίρνουν στα σοβαρά τέτοια "φρούτα")
Οποιος έχει χρόνο για χάσιμο και θέλει να γελάσει λίγο, το φαιδρό απόσπασμα (μαζί με άλλα φαιδρά βεβαίως-βεβαίως) είναι εδώ
ΥΓ: Σε ακριβώς ένα μήνα ετσι? :-)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΚι εγώ πως είναι κουφό έχω διαβάσει.Αν πάλι, "πιάνει" τίποτα "δονήσεις",δεν θα πάρω κι όρκο!
Κοχλία φίλε μου, μάλλον τσίμπησες (με την καλή έννοια πάντα)...
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο ξέρουμε ότι είναι κουφό, το γράφει κι ο Giuseppe Galo στο βιβλίο του "ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΙΑ", 2003, εκδόσεις Ψύχαλου. Ή μάλλον στην εκτενή ανάλυση που κάνει για τη βιολογία του δεν αναφέρει πουθενά για αισθητήριο ακοής. Οπότε έχεις δίκιο, ΟΚ, μόνο μπες για λίγο κι εσύ, στο καλοπροαίρετο πνεύμα χαβαλέ και αστεϊσμού που κατά καιρούς επιδεικνύει αυτή η παρέα. Πέρα απ' την αποδεδειγμένη σοβαρότητά της. Έχω πάντως την εντύπωση, ότι σε περιβάλλον κλειστού δικτυοκηπίου, και αναλόγως με το δείκτη σκίασης του δικτύου που χρησιμοποιούμε, πρέπει να ...μυρίζουν τα πόδια του. Το ένα του πόδι δηλαδή... Μάλλον θα φταίνε οι μυκητιάσεις, ενδεχομένως… Πρέπει πότε-πότε να τα βγάζουμε στον ήλιο …να αερίζονται…
Χαλαράααα...
Πέρα απ’ τη πλάκα πάντως, άφησε μας το e-mail σου. Η βοήθεια σου θα μας είναι πολύτιμη. Σε περιμένουμε στη Λάρισα φίλε.
Σπαρτιάτισσα Άννα, έχεις δίκιο. Μπήκα και το είδα. Thanks...
Γιώργος (Sally & Gary)
Κωστή από Θεσ/νίκη, άψογο το link. Ατέλειωτο γέλιο...
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ τσαρλατανισμός σε όλο του το μεγαλείο...
Να 'σαι καλά φιλλλαράκι...
Γιώργος (Sally & Gary)
Πλάκα πλάκα, και τα φυτά δεν έχουν αυτιά αλλά φήμες τα θέλουν να αντιδρούν καλά στην μουσική.
ΑπάντησηΔιαγραφήchristos
ΑπάντησηΔιαγραφήkalispera se olous tous filous saligarotrofous.
pios borei na mou apantisei se ena thema pou me apasxolei?
pioa eine i spoudeotita tou diktiou kai stous 2 tipous ektrofis?
diladi to dixti prepei na eine pistopiimeno,apalagmeno apo varea metalla elegxmeno gia epafi me zontanous organismous ktl ktl...
apo oso gnorizo kai diorthoste me an kano lathos to saligari efoson to afisis nistiko liges meres apovalei apo mesa tou oti vlavero borei na exei.mipos eine ena kolpo ton eterion gia na auksisoun to kerdos tous???sorry pou eime kaxipoptos alla otan milas me tin kiria pou exoume milisei poloi apo tin korintho kai sou milaei akomi kai gia pistopiimenous sporous gia to ektrofeio sou tous opious kanei akouson akouson eisagogei apo italia!!les kai se olokliri tin ellada sporous den boroume na vroume i ta fita eine diaforetika ekei!
Φίλε Χρήστο ακόμα και το βαρύτερο Δύχτι σκίασης90/95% απαλαγμένο (με πιστοποιητικό) από βαρέα μέταλα ξεκινάει απο 0,55ευρώ/m2 χωρίς ΦΠΑ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔέν είναι αυτή η πιστοποίηση το πρόβλημα φίλοι μου.
Ακολουθεί μη πολιτική διαφήμιση.
ΑπάντησηΔιαγραφήwww.koxliasfarm.gr
Μη δεκτές οι πιστωτικές κάρτες, μόνο μετρητά και μόνο σε ρούβλια, γιεν ή δηνάρια. Το ευρώ πεθαίνει!
Εκεί έχει και e-mail και τηλέφωνο για επικοινωνία.
Τα λέμε.
Χρήστο, δικαιολογημένα είσαι καχύποπτος.
ΑπάντησηΔιαγραφήΑπό ότι έμαθα όμως (Πανεπιστήμιο Θεσσαλίας), αν μιλάμε για σοβαρή πιστοποίηση, ακολουθούμε συγκεκριμένη διαδικασία. Ό,τι παρεμβαίνει στο θέμα της εκτροφής μας, πρέπει να είναι πιστοποιημένο. Από υλικά κατασκευής, μέχρι τύπος τροφής. Πιθανά και το νερό της υδρονέφωσης που χρησιμοποιούμε, να πρέπει να έχει χημική ανάλυση. Φαντάζεσαι να είναι φορτωμένο με διοξίνες (βλέπε περιοχή Ασωπού) ? Η λύση της νηστείας με το αλεύρι, είναι μια παραδοσιακή μέθοδος της γιαγιάς μας, που δεν σου εξασφαλίζει ωστόσο 100% την υγιεινή του συγκεκριμένου τροφίμου. Και προκειμένου για τη δημόσια υγεία, έξω απαιτούν πιστοποιητικά σοβαρά.
Ίσως φαντάζει λίγο περίπλοκο και αποθαρρυντικό, αλλά έτσι έχουν τα πράγματα νομίζω.
Εκτός κι αν προσπεράσεις το θέμα της πιστοποίησης και ασχοληθείς αποκλειστικά με την Ελληνική αγορά. Που κι εκεί κάποια στιγμή, θα σφίξουν τα πράγματα και θα μπουν κανόνες.
Νομίζω ότι έχει ήδη εκδοθεί (ή θα εκδοθεί σύντομα), οδηγία από την Ε.Ε., που θα απαγορεύει την ελεύθερη συλλογή από τη φύση. Για να προστατευθεί ο απειλούμενος πληθυσμός τους, αλλά και για λόγους δημόσιας υγείας. Το σαλιγκάρι όταν πεινάει, είναι παμφάγο. Τρώει και ψόφιους ποντικούς και φίδια και ό,τι βρει. Για του λόγου το αληθές : http://www.nickgermanossnailscyprus.com/index_files/page0005.htm (να που κάπoυ μας χρησίμευσε και ο …Nick. Θα σου αρκούσε μια περίοδος νηστείας ? Θα τάιζες εσύ το παιδί σου π.χ. με τέτοια σαλιγκάρια ?
Θέλει λίγη παραπάνω προσοχή το θέμα…
Γιώργος (Sally & Gary)
Σαλιγκαροτσέλιγκες και σαλιγκαροτσελιγκοπούλες καλησπέρα
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια τον Sally Gary σχετικά με την παρατήρησή σου ότι πολλές φορές, οι υδραυλικοί προσφέρουν και προσωπική βοήθεια στις ανυποψίαστες νοικοκυρές… :) :) :)
μάλλον στις υποψιασμένες θα έλεγα.
Αν θέλετε κάποιος στείλτε μου στο e-mail μου για αυτήν την Κυπριακή εταιρία γιατί δεν είμαι σίγουρος μπας και ανοίξω και τα στραβά μου.
Επίσης αφού υπάρχει και άλλος ενδιαφερόμενος από Ήπειρο να κανονίσουμε να έχουμε τα ίδια κλαρίνα προτιμώ τον Καψάλη πάντως.
Στράτο αν δεν υπάρχει πρόβλημα πες μου με ποια εταιρία συνεργάζεσαι.
Το e-mail μου είναι jim@pca.com.gr
Δημήτρης Γιάννενα
Αντε μπραβο να σας χαρω!!!επιτελους εγινε συζητηση.
ΑπάντησηΔιαγραφήvana sorry για το κυρια αλλα εκει σε παραπαμπει ενα τετοιο nickname.
Ευχαριστα νεα λοιπον και απο μενα μιας και ο χωρος βρεθηκε και ειναι καταλληλος για ολες τις περιπτωσεις ,καφε, ουζο, μπυρα ,φαγητο,φροντισα να βρω τετοιο χωρο για το λογο οτι ολοι σας μετα απο ενα ταξιδι θα χρειαστειτε να καλυψετε καποια κενα στο στομαχι σας.θα θελα ομως να μου πειτε εγκαιρα μια εβδομαδα πριν την 20/6 ποσα ατομα ακριβως θα συμετεχουν.Ενα αλλο ερωτημα που εχω ειναι αν το καταστημα θα πρεπει να ανακοινωθει δημοσια η να αποσταλει μαζι με την τοποθεσια που βρισκετε.Προτεινω να μην δημοσιοποιηθει για να αποφυγουμε ανεπιθυμητες επισκεψεις.Το site που σας υποσχεθηκα δεν υπαρχει πλεον και εχει αντικατασταθει απο φορουμ και εκει ανταλασουν τηλ η e-mail και επικοινωνουν σε πιο προσωπικο επιπεδο...αρα μας μενει να βρουμε το ονομα του φορουμ.(αρα...λεφτα υπαρχουν!!!) Χωρις να επισκιαζετε η εξελιξη των συζητησεων να συγκεντρωθουν τα θεματα η οι ερωτησεις για εξοικονομευση χρονου. Ενας φιλος οικιοθελως προσφερθηκε να ομαδοποιησει και να δημειουργησει ένα πινακα με στοιχεια σας(τοπος καταγωγης τηλεφωνα εκτροφεας η μη κ.λ.π) τα οποια ισως βοηθησουν στην συζητηση των θεματων,λεπτομεριες με την παροδο του χρονου.
Γ.Γ ADONIO….(τρομαρα μου)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ για χορτοφάγο το ξέρω το σαλιγκάρι και σε καμιά βιβλιογραφία μέχρι σήμερα,δεν το συνάντησα σαν παμφάγο.Αποκλείεται δηλαδή ο Γερμανός να έχει "στήσει"το σκηνικό,για να γίνει περισσότερο "πιστευτός" σ' αυτά που εν προκειμένω υποστηρίζει?
καλησπερα σας
ΑπάντησηΔιαγραφήαπο οτι γνωριζω ισχυει το εξης...
τα ¨βαρεα μεταλα¨ οπως και οποιαδηποτε αλλη επικινδυνη ουσια μπαινει στο πεπτικο συστημα καθε οργανισμου και ενα μερος του αποβαλεται φυσιολογικα ενω ενα μεγαλο μερος του περναει στη σαρκα του και μενει εκει ¨συγκεντρωτικα¨ για οσο ζει. παραδειγμα ειναι τα μεγαλα ψαρια (φαγγρι)τα οποια εχουν μεγαλυτερη συγκενρωση υδραργυρου στη σαρκα τους απο οτι τα μικρα(σαρδελα) που ειναι και πιο υγιεινα. και ενω στα ψαρια μπορουμε να βγαλουμε ενα μεγαλο μερος τους που περιεχει τις βλαβερες ουσιες (εντοσθια) στα σαλιγγαρια οχι γιατι τρογωνται ολοκληρα.(και δεν εννοω και το καβουκι)
οσο για την αυξηση της παραγωγης βρηκα εναλακτικη... κατα τη δειαρκεια της αναπαραγωγης αντι για μουσικη θα μπορουσαμε να τους βαζουμε σε videowall ¨τρυφερες στιγμες¨ αλλων σαλιγγαριων!!!
Τα σαλιγκάρια της στεριάς είναι χορτοφάγα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΠαμφάγα είναι τα υδρόβια.
Ο Herr Deutch τα μπέρδεψε λίγο, ίσως για να προκαλέσει FUD (Fear, Uncertainty, Doubt), ίσως γιατί αυτά τα μαθαίνει κανείς από το 49ο έτος ενασχόλησης και μετά (μπουχαχα)
A, υπάρχει και η περίπτωση να φάνε τα αυγά τους (όσα δεν έχουν εκκολαφθεί). Αν αυτό μπορεί να θεωρηθεί "παμφαγία", τότε οκ :-)
Μόλις μπήκα στον σύνδεσμο σχετικά με την αρεστή μουσική των σαλιγκαριών, Κώστα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν το'λεγες από την αρχή ότι το λέει ο πλέον άσχετος με το σαλιγκάρι Νικ.
Είδα και την καινοτόμα κατασκευή του. Φοβερή μπορώ να πω. Τέτοια τέχνη και μαεστρία στοιβαγμένη σε ένα...κάτι τέλος πάντων. Μπράβο του.
Έτσι που βλέπω τον εσωτερικό χώρο μοιάζει σαν παιδική χαρά για σαλιγκάρια. Τουνελάκια, τραμπάλες, τσουλήθρες. Το επόμενο μοντέλο θα έχει και κούνιες για τα μωρά σαλιγκάρια.
Φτιάχνεται τώρα στην μακρινή Τανζανία με μελέτες ετών και με όλους τους τεχνικούς, ειδήμονες, πανεπιστήμονες, κηπουρούς, πιτσαδόρους, κυνηγούς φιδιών και κροκοδείλων και με ένα συνεργείο από το Καζακστάν με ειδικότητα στο κοτετσόσυρμα (πολύ σημαντικό).
Ωραίο, μου άρεσε.
Και η εικόνα με το φίδι βρε παιδί μου με τρόμαξε. Κάθε βράδυ πηγαίνω και ρίχνω μια ματιά στο εκτροφείο να δω τι γίνεται. Τώρα αρχίζω να το σκέφτομαι, μην μου χυμήξουν. Απαπαπα! Μόνο μέρα πια.
Καλή όρεξη.
Τα λέμε.
Επίσης τρώνε και πουλιά που έπαθαν καρδιακό επεισόδιο εν ώρα πτήσης και έπεσαν ακριβώς στο κέντρο ενός ανοιχτού τύπου σαλιγκαροτροφείου και καθώς το νεκρό πουλί ήταν φορέας σαλμονέλας τα δύστυχα σαλιγκάρια αρρώστησαν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕιπώθηκε κι αυτό!!!
Γι'αυτό μόνο κλειστού τύπου, που κι αν συμβεί κάτι τέτοιο να πέσει απ'όξω να το φάνε τα άλλα σαλιγκάρια, όχι τα δικά μας.
Παιδιά για να είμαι ειλικρινής, γι' αυτό με το φίδι που σας είπα, αρχίζω να αμφιβάλλω κι εγώ. Και πιο πολύ, λόγω της εντελώς αναξιόπιστης πηγής πληροφόρησης (ο νοών νοήτω).
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ Gallo πάντως, σελ. 77, λέει : "Όταν δεν υπάρχει τροφή, αποσύρεται φιλοσοφικά στο καβούκι του περιμένοντας καλύτερες μέρες".
Αλλού λέει, σελ. 78 : "...ποιές τροφές τους αρέσουν περισσότερο. Αρχικά, όλα τα φρέσκα και υδατώδη χορταρικά, ...κλπ,κλπ". Οπότε δεν βλέπω το λόγο, γιατί να το ρίξουν στη ...φιδοφαγία τα ζωντανά.
Πάντως ο τύπος αυτός πρέπει να έχει σοβαρό ψυχολογικό πρόβλημα, για να επινοεί τέτοιες σαχλαμάρες.
Κοχλία φίλε μου, σ’ ευχαριστώ για το ζεματιστό σου χιούμορ. Με επανέφερε στην τακτική έρευνα, μακριά από λωλούς σαλιγκαροπανεπιστήμονες…
Γιώργος (Sally & Gary)
Όπα αρχηγέ : αυτό με τα πουλιά και τις κουτσουλιές και τη σαλμονέλα, τα είπε ο Κοσμήτορας Νεοφύτου. Τηλ. : 24210 93155 - 93014. Τις ενστάσεις σου σ' αυτόν. Καλή η πλάκα, αλλά μην τον βγάλουμε κι αυτόν άσχετο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ισοπέδωση είναι πανεύκολη. Η αλήθεια πού είναι ? Πόσο καιρό εκτρέφεις και είσαι τόσο σίγουρος και απόλυτος ?
Γιώργος (Sally & Gary)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφή"Ευάγγελος Ευαγγέλου,Διευθυντής-Τμήματος Συμβουλευτικών Υπηρεσιών Touchstone Technologies Ltd και συνεργάτης του τμήματος έρευνας και ανάπτυξης σαλιγκαροκαλλιέργειας του πανεπιστημίου INTERCOLLEGE"
Αυτός ο κύριος με το βαρύγδουπο τίτλο, έκανε ημερίδα στην Πάτρα,στις29/5/2009
Δεν τον έχω ξανακούσει, ούτε αυτόν,ούτε και το πανεπιστήμιο που αναφαίρεται.Ξέρει κανείς κάτι γι' αυτά?(Μιας και μιλήσαμε για εταιρείες).
http//westpeloponnese.blogspot.com/2009/05/blog-post.html
Δεν ξέρω τι είπε ο μεσιέ κοσμήτορας και λίγο με ενδιαφέρει η γνώμη του και δεν σχολιάζω τα λεγόμενά του. Με το πέρασμα του χρόνου και αφού με το καλό γίνεις εκτροφέας θα δεις κάποια πράγματα από διαφορετική γωνιά καθώς η θεωρία με την πράξη απέχει πολύ. Επίσης θα δεις, πράγματα που τα διαβάζεις εδώ και σε βιβλία να μην είναι συμβατά. Όπως και πράγματα που σου είπαν επιστήμονες και ειδήμονες να είναι λάθος. Όπως και άλλα που σου είπαν εκτροφείς και εσύ βρήκες λάθος τον δικό τους τρόπο και σωστό τον δικό σου γιατί έτσι σε βολεύει καλύτερα. Και δεν είναι κακό αυτό. Τρεις φορές έχω αλλάξει την διαρρύθμιση από μέσα και τώρα πάλι αλλάζω ένα κομμάτι. Έτσι με βολεύει και βλέπω ότι βολεύει και το ζώο. Κι όμως, αλλιώς μου τα είπαν.
ΑπάντησηΔιαγραφήΤώρα, εγώ κάνω τα δικά μου πειράματα εδώ και 1,5 χρόνο πάνω στο σαλιγκάρι και έμαθα πολλά. Πράγματα τα οποία άλλοι εκτροφείς τα αγνοούν, όπως τα αγνοούν και οι επιστήμονες. Επίσης εκεί που πήγες εσύ τώρα πήγα κι εγώ πέρυσι αλλά χωρίς να πληρώσω (τότε βλέπεις δεν χρέωναν), πήγα σε εκτροφεία, μίλησα, είδα, άκουσα και είχα και βοήθεια από γνώστες του αντικειμένου. Και τα βιβλία μου διάβασα όπως εσύ. Μα πιο πολλά έμαθα και σε λιγότερο χρόνο, από τον Μάρτιο που έκανα το εκτροφείο. Και κάθε μέρα μαθαίνω κι άλλα διαφορετικά και συνεχίζω τα πειράματά μου σε έναν άλλο χώρο.
Μην μου λες λοιπόν για κοσμήτορες και ιστορίες. Δεν λέω ότι τα ξέρω όλα, γιατί όποιος το πει αυτό είναι ψεύτης, αλλά σε ΚΑΜΙΑ περίπτωση δεν μπορεί και δεν είναι δυνατόν ένας θεωρητικός να είναι ισάξιος με έναν πρακτικό.
Στο θέμα της σαλμονέλας μάλλον δεν κατάλαβες τον σαρκασμό μου. Η σαλμονέλα είναι ένας κίνδυνος αλλά να μην λέμε και μ...ίες περί καρδιακών επισοδείων εν ώρα πτήσης. Το ίδιο μπορώ να πω κι εγώ.
Ένα πουλί που νοσεί την ρίχνει την κουτσουλιά του ακριβώς πάνω στο διχτυοκήπιο και από 'κεί με την βοήθεια της βροχής περνάει μέσα, πέφτει πάνω στο σαλιγκάρι και νοσεί. Σενάρια επιστημονικής φαντασίας. Απλά αυτός που το είπε ήταν υπέρ του κλειστού και κατά του ανοιχτού. Ήταν μια μπηχτή σε ένα σχόλιο εδώ που αφορούσε εμένα.
Κατάλαβες τι εννοούσα;
γεια σας,
ΑπάντησηΔιαγραφήειμαιο αλεκος απο θεσσαλονικη.Τον τελευταιο καιρο ψαχνω οσες πληρ. μπορω για τα σαλιγγαρια.Εχω παρακολουθησει τα σχολια σας και θα ηθελα να ρωτησω για το βιβλιο του GALLO ,που μπορω να το βρω και αν ειναι σατ ελλινικα;
Κοχλία φίλε μου, κατάλαβα. Να’ σαι καλά και καλή συνέχεια στην προσπάθειά σου. Ίσως εσύ έχεις χρόνο, γη και χρήματα για πειράματα, εγώ δεν έχω. Συμπάθα με γι' αυτό. Καταλαβαίνεις λοιπόν ότι κοιτάζω να μελετήσω πρώτα και να μάθω όσα μπορώ περισσότερα . Κι από το δικό σου παράδειγμα, βεβαίως. Με τις τρεις αλλαγές σε 1,5 χρόνο. Αν δεν κάνω λάθος, ξεκίνησες με κλειστού τύπου (100 μ2) και πρόσφατα το άλλαξες σε ανοικτού τύπου… (http://www.koxliasfarm.gr/istoriko.html). Και μπράβο σου γιατί την ψάχνεις τη δουλειά. Δεν το βάζεις κάτω, αλλά προσαρμόζεσαι. Στοιχείο επιτυχίας. Αλλά όχι αρκετό από μόνο του. Αλήθεια, γράφεις στο site σου «Περιμένουμε την πρώτη μας παραγωγή το καλοκαίρι και ευελπιστούμε να επεκταθούμε παραπάνω σε έκταση και σε ποσότητα. Τα νεώτερα στο θέμα είναι πως σε λίγες μέρες ξεκινάμε την επέκταση σε έκταση 4 στρεμμάτων στον ίδιο χώρο. Θα είναι ανοιχτού Γαλλικού τύπου με στόχο την παραγωγή 2 με 2.5 τόνων το στρέμμα και την εξαγωγή στην Ιταλία», κλπ, κλπ.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜέχρι τώρα ξέραμε το Ιταλικό μοντέλο που είναι τα ανοικτά εκτροφεία και το Γαλλικό μοντέλο που είναι τα δικτυοκήπια. Το …ανοιχτού Γαλλικού τύπου τι είναι πάλι ? Θέλεις να μας το εξηγήσεις ? Κι αν θέλεις να μας βοηθήσεις πραγματικά και μέσα απ’ την καρδιά σου, πες μας τι αντιμετώπισες στο θέμα της διάθεσης και της πιστοποίησης για την «εξαγωγή στην Ιταλία».
Τέλος πάντων, εγώ θα λέω για «κοσμήτορες και ιστορίες» και θα λέω και την άποψή μου ελεύθερα. Ο κόσμος έχει κρίση και αξιολογεί τα βήματα και τα λεγόμενα του καθενός μας. Είπαμε, εδώ μέσα θέλουμε βοήθεια ουσιαστική και όχι ψαρώματα για πιτσιρικάδες.
Το μόνο που μου είναι δύσκολο να καταλάβω είναι γιατί τόσο επιθετικό ύφος…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Πάντως το site σου είναι πολύ καλό και μπράβο. Σε περιμένουμε στη Λάρισα…
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρος Κοχλία
Αν αναφαίρεσαι σε μένα, στο σχόλιό σου περί "αξίας" θεωρητικών και πρακτικών και περί σαλμονέλας με παρεξήγησες,όχι μόνο δεν διαφωνώ μαζί σου,αλλά,ίσα-ίσα που επαυξάνω.(Άλλωστε εγώ δεν έκανα σχόλια για τη σαλμονέλα κι εξάλλου, εγώ συμφωνώ μαζί σου).Α, και κάτι άλλο.Μπορεί να μήν έχω εκτροφείο με την έννοια του επαγγελματισμου όμως, επειδή κατάγομαι από την Κρήτη και οι Κρητικοί έχουμε ένα είδος εμμονής γι'αυτό το ζώο,αρκετά χρόνια ασχολιέμαι μ'αυτό(σαν "κατοικίδιο να το πεις?)και έχω κάνει καιτους πειραματισμούς και τις έρευνές μου π.χ. με τις αρρώστιες τους,όμως όλα θα ειπωθούν με την ώρα τους.
Φίλε Αλέκο καλώς ήρθες στη παρέα.
ΑπάντησηΔιαγραφήhttp://www.psihalos.gr/product.asp?catid=217
και
http://www.skroutz.gr/books/217270.%CE%A3%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1.html?keyphrase=%CE%A3%CE%B1%CE%BB%CE%B9%CE%B3%CE%BA%CE%B1%CF%81%CE%BF%CF%84%CF%81%CE%BF%CF%86%CE%AF%CE%B1
Αν το ψάξεις θα το βρεις και στη Θες/νίκη. Είναι στα ελληνικά. Λίγο παλιό (2003) αλλά πολύ ενδιαφέρον...
Γιώργος (Sally & Gary)
Χρηστος
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλα ρε Σαλι σε εκοβα για γατι προφανως εννοει με σκεπαστρα αλλα ανοικτα να εισαι σιγουρος πως ο κοχλιας το κατεχει το αθλημα.
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΚοχλία συγγνώμη, νόμισα πως το σχόλιό σου ήταν για μένα επειδή ρώταγα για τον Ευαγγέλου.Παραξήγησις.
Άννα μου, δυστυχώς έχω ακούσει εγώ για τον κύριο που αναφέρεις πιό πάνω. Από φίλο εκτροφέα στη Καλαμάτα που κλαίει τα λεφτά του. Περίπτωση απόλυτα ίδια με αυτή του φίλου Πελ/σος. Πήρε τα λεφτά και …καλή τύχη. Εξαφανίστηκε. Αυτά ξέρω, αυτά λέω. Ελπίζω να βοήθησα…
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
έγραφα τόση ώρα και έκλεισε o firefox, θα τρελαθώ!!! Εξηγούσα στον γιώργο. Να πάρει!!!!!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα τα ξαναπούμε σε λίγο. Σχολάω τώρα και πάω να δω τα θεριά στο εκτροφείο.
Όχι δεν μιλούσα για σένα Άννα.
Χρηστάρα μου δε διαφωνώ ότι το ξέρει. Δεν έχω τέτοια στοιχεία εξάλλου. Εγώ ήξερα από φίλο στη Μεγαλόπολη, εκτροφέας εδώ και 1,5 χρόνο κι αυτός, ψαχτήρι μεγάλο επίσης, ότι στα κλειστού τύπου, λόγω της πυκνής πλέξης στο δίχτυ σκίασης (90%), το νερό γλύφει, κι αν περνάει μέσα, περνάει σαν …υδρονέφωση ένα πράμα. Πάντως δεν γίνεται πλημύρα. Τώρα ο φίλος Κοχλίας μας βάζει σε νέες περιπέτειες αναζήτησης. Γιατί αν τα σκέπαστρα είναι ξύλινα, είτε πεύκο, είτε έλατο, δεν φουσκώνουν από το τόσο νερό που τρώνε, όλο το χρόνο ? Απλές (και ίσως αφελείς)ερωτήσεις κάνω για να μάθω. Κι εγώ και όλοι στην παρέα…
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
GC1, το βιβλίο του Gallo πρωτοδημοσιεύτηκε στην Ιταλία το 1998!
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε βάση την ταχύτητα ανάπτυξης της σαλιγκαροτροφίας, μπορούμε να το θεωρήσουμε "αρχαίο", όχι απλά παλιό... (όχι οτι χάνει την αξία του, αλλά κύλησε πολύ νερό στ' αυλάκι από τότε).
Δυστυχώς όμως, δεν έχω δει κάτι πιο πρόσφατο και μεταφρασμένο στα ελληνικά. Μήπως έχεις τίποτα υπ' όψιν σου? (για όσους δεν ξέρουν αγγλικά - όπου υπάρχει μπόλικο υλικό και "φρέσκο"...)
Όχι Κωστή, δεν ξέρω. Μόνο αυτό κυκλοφορεί στην ελληνική αγορά. Αυτό που έχω στα χέρια μου γράφει 2003...
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (SAlly & Gary)
ΝΙΚΟΣ ΚΡΗΤΗ
ΑπάντησηΔιαγραφήΦιλε Χρηστο το σαλιγκαρι κραταει τα βαρεα μεταλλα μεσα του δεν τα αποβαλει και ετσι θα σου πω για ξερεις και τα παιδια εδω μεσα στο εξωτερικο η πρωτη εξεταση που κανουν ειναι για σαλμονελα και επειτα για βαρεα μεταλλα.Ετοιμαζομαι για εξαγωγες σε λιγο καιρο οποτε τοτε θα τα πουμε ποιο αναλυτικα.
Φίλοι και φίλες χαιρετώσας .
ΑπάντησηΔιαγραφήΑγαπητή Άννα-Σπάρτη ας μην μπούμε σε αυτή τη διαδικασία εδώ στο blog , να αναλύουμε ονομαστικά την κάθε εταιρία . αναφέρθηκαν βεβαιωμένες λαμογίες για κάποιες από αυτές , για τον μπάρμπα Νίκο ; για να γελάσουμε τον αναφέραμε , όσο για τους τίτλους ; ιδιωτικά πανεπιστήμια της Κύπρου τίποτε άλλο , τι δουλειά κάνουν ; θα φανεί στο μέλλον . η εταιρία αυτή υπάρχει , εγώ δεν γνωρίζω κάτι βεβαιωμένο αρνητικό μέχρι σήμερα εκτός από την αναφορά του Γιώργου παραπάνω , υπό παρακολούθηση τα πάντα .
Όσο για της διατροφικές συνήθειες των σαλιγκαριών έχω να καταθέσω πώς τα τελευταία δυο χρόνια έχω ένα μικρό πειραματικό εκτροφείο στο χωριό μου με lucorum και εκεί έχω κάνει διάφορα , σας βεβαιώνω λιπών πώς το κοτοπουλάκι το μοσχαράκι και το γουρουνάκι που έβαλα δίπλα στα μαρούλια το φάγανε μια χαρά δεν έμεινε τίποτε .
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΤο βιβλίο του Gallo του 2003 είναι επανέκδοση,απλά του άλλαξαν εξώφυλο και νομίζω κάτι λίγα του πρόσθεσαν στο τέλος,όμως,αν θυμάμαι καλά ,δεν τα είχα βρει τόσο αξιόλογα,ώστε,να το ξανααγοράσω.
Μπράβο ρε παιδιά συγχαρητήρια είδες τι κάνει ο λαός αν είναι ενωμένος ?
ΑπάντησηΔιαγραφήΠρέπει να τα λέμε όλα . Να πάρουμε τα πράγματα από την αρχή . Ο κύριος Νίκος από Κρήτη είναι ο κύριος Νίκος καζανας που έχει εργοστάσιο διχτών .Τα εκτροφεία του τα έκανε ο Νίκος Γερμανός όπως επίσης και του κυρίου από την εταιρεία "Ευάγγελος Ευαγγέλου,Διευθυντής-Τμήματος Συμβουλευτικών Υπηρεσιών Touchstone Technologies Ltd . Συμπέρασμα είναι παιδάκια του Γερμανού. Αγοράζουν τα δυχτια τους από τον κατζανα . Έγιναν σαλιγκαρολογοι με καθηγητή τον Γερμανό . Καλή επιτυχία στα εκτροφεία σας
Υγ. ευτυχώς που υπάρχετε και εσείς που δεν έχετε δουλειά για να μας ενημερώνεται εμάς τους εργαζόμενους στις 11.00 το βράδι για να γελάμε …
Στράτο φίλε μάς άφησες κόκκαλο !
ΑπάντησηΔιαγραφήΆρα τελικά τα ζωντανά είναι παμφάγα ??? Η αλήθεια είναι ότι πέρα απ' την πληροφορία της αμφιλεγόμενης φωτογραφίας, μου το' χαν πει και κάποιοι καλοί φίλοι από Κρήτη τις προάλλες (έχουν δει σε κουφάρια ζώων).
Όλα αυτά τα τελευταία στοιχεία, εμένα τουλάχιστον παιδιά, με κάνουν να θέλω να το ψάξω ακόμα πιό πολύ. Έχει δίκιο ο Στράτος όταν υπογράφει συχνά τα σχόλιά του με το "εν οίδα, ότι ουδέν οίδα".
Γιατί εγώ τουλάχιστον πραγματικά θεωρώ και τους δύο ειλικρινείς και καλόπιστους. Οπότε καταγράφω ότι ένας φίλος με 1 χρόνο περίπου εμπειρία τα έχει δει να τρώνε κρέας, κι ένας άλλος φίλος πάλι με 1 χρόνο περίπου εμπειρία είναι 100% σίγουρος ότι δεν τρώνε και το διακωμωδεί κι από πάνω ?
Γιατί αν ισχύει η πρώτη περίπτωση, τότε έχει βάση η Κοινοτική Οδηγία περί απαγόρευσης της ελεύθερης συλλογής (κάτι που θα βόλευε τρομερά εμάς, τους επίδοξους και νυν εκτροφείς)…
Γιώργος (Sally & Gary)
Λοιπόν, έμεινε να απαντήσω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν επιτέθηκα στον κοσμήτορα, αντίθετα είπα ότι η σαλμονέλα είναι κίνδυνος. Τέλος μ'αυτό.
Γη έχω μπόλικη, χρήματα ελάχιστα όπως και χρόνο, αν φανταστείς ότι από τις 7 το πρωΐ γύρισα τώρα σπίτι, αλλά όρεξη μπόλικη. Τα πειράματα είναι απλά και πρακτικά, δεν γίνονται με πολλά χρήματα, απλά βλέπω πως αντιδρά σε κάποια πράγματα που μου λένε ή που θέλω να δω εγώ.
Για τις τρεις αλλαγές είπα ότι έγιναν μέσα στο κλειστό εκτροφείο και σε διάστημα 2,5 μηνών.
Γαλλικού ανοιχτού τύπου: με πράσινο για σκίαση και άλευρα για τροφή, μπορείς να σπείρεις κιόλας αν θες. Θα ανεβάσω φωτογραφίες στην ιστοσελίδα όταν θα είναι έτοιμο.
Περιμένουμε την πρώτη παραγωγή στο τέλος καλοκαιριού αν γεννήσουν τώρα, αν όχι πάμε για του χρόνου. Αυτά θα αποφασίσουν. Υπάρχουν κάποιοι τρόποι για να τα διεγείρεις κιόλας να ζευγαρώσουν.
Πελάτες υπάρχουν από ανθρώπους οι οποίοι είναι γευσηγνώστες και καλοί σαλιγκαροφάγοι, ως και εστιατόρια. Πάμε καλά και με ελάχιστη ως καθόλου διαφήμιση λόγω έλειψης χρόνου. Θα γίνει κι αυτό.
Υπάρχει μια επαφή μ'έναν έμπορο Ιταλό. Το κατά πόσο είναι σοβαρός θα φανεί.
Τώρα το θέμα της πιστοποίησης δεν το έχω καταλάβει και πολύ. Ο κύριος Καζάνας Νίκος γνωρίζω και μπορεί ο καθένας να το ψάξει, ότι πιστοποιεί την κατασκευή του και σε λίγο τροφή από την Γαλλία.
Κατά τα άλλα περί πιστοποίησης γόνου και μάνες και είδος και από που προέρχεται, με συγχωρείται αλλά είναι βλακείες. Δεν υπάρχει φορέας που να πιστοποιεί στην Ελλάδα το σαλιγκάρι, απ'όσο ξέρω. Αν είναι να κάνεις εξαγωγή ό έμπορος θα σου ζητήση να του στείλεις δείγμα. Κάποιοι ζητούν χαρτί από κτηνιάτρο για την υγεία του ζώου και κάποιοι όχι.
Ίσως τα πράγματα αλλάξουν όταν θα τεθεί σε ισχύ ο νόμος περί μη συλλογής από την φύση και χρειάζεσαι πιστοποίηση υγείας.
Και τέλος καλά κάνεις και λες την γνώμη σου και 'γώ το ίδιο κάνω και θα κάνω. Εσύ υποστήριζε τον κοσμήτορα, δίκο σου θέμα.
Εγώ επιμένω και λέω πως δεν μπορεί να γίνει σύγκριση θεωρίς με την πράξη.
Οι Ιταλοί έχουν ένα ρητό:
Από το "θα κάνω" μέχρι "το έκανα", μεσολαβεί η θάλασσα. "θα κάνω" θεωρία, "το έκανα" πράξη. Και η θάλασσα είναι βαθιά και απρόβλεπτη.
Και αν είναι να αναφέρεται εταιρίες και άτομα τα οποία κάνουν κακό και ατιμίες σε βάρος του κόσμου που προσπαθεί να κάνει ένα ξεκίνημα για να καλυτερεψει την ζωή του, καλό είναι Στράτο να ειπωθούν και ονόματα. Δεν κατάλαβα γιατί όχι. Είναι δημόσια συζήτηση, πως αλλιώς θα τα μάθει και θα προστατευτεί ο κόσμος; Όλα στην φόρα λοιπόν.
ΠΡΟΣ
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Σε παρακολουθώ εδώ και λίγο καιρό και φαίνεται το ηγετικό προφίλ που προσπαθείς έντεχνα να περάσεις τόσο στο blog γαία όσο και εδώ .Επίσης βλέπω και μια επιθετικότητα και ειρωνεία τόσο στον φίλο κοχλία όσο και στις υπόλοιπες εταιρείες πλην μιας. Βλέπω επίσης και μια συμπάθεια στον καθηγητή Νεοφύτου που αναφέρεις παραπάνω να υποθέσω κάτι ? Και τηλέφωνα ? Μήπως βλέπεις τα πρόβατα από μακριά να έρχονται και λες να τα μαζέψω στο μαντρί μου ? Γιατί κάτι τέτοιο μυρίζομαι στην Λάρισα . Οι εταιρείες και όσοι έχουν μόνοι τους εκτροφεία βλέπε Λάρισα και κοχλίας είναι κακοί και θέλουν τα ωραία λεφτουδάκια σας ελατα λοιπόν σε εμένα στον ηγέτη-επαναστάτη που δεν έχω ακόμα καν εκτροφείο έχω άπλετο χρόνο για να κάθομαι με τις ώρες και να γράφω στα blog να σας οργανώσω να φτιάξουμε και έναν συν/σμο-εταιρεία με εμένα και τους λοιπούς συνεργάτες αφεντικά να σας βρούμε σαλιγκάρια , εκτροφεία και αγοραστές . Ο κόσμος θέλει ουσιαστική βοήθεια θέλει μια αρχή και όχι ηγέτες . Οι ηγέτες μας έφτασαν σα αυτά τα χάλια . Άμα έχεις πείρα και τεχνογνωσία στα σαλιγκάρια βγες και πέτσα . Άμα έχεις αποδείξεις για αυτούς που κατηγορείς εδώ και πολλή καιρό να μας τα δείξεις . Λάσπη δεν χρειάζονται ούτε οι εκτροφείς αλλά ούτε και οι εταιρείες υποστήριξη μόνο .Άλλωστε και εσύ για εταιρεία –συν/σμο μιλάς ,υποστήριξη θα χρειαστείς και όχι λάσπη . Έχεις πάει σε καμιά εταιρεία – εκτροφεία να δεις να μιλήσεις από κοντά ή μας λες αερολογίες για να σε πιστέψουμε και να σε ακολουθούμε με παροπηδες ?
5002
Σάββα συμφωνώ μαζί σου αλλά φοβάμαι πώς θα καταντήσουμε blog διαφήμισης εταιριών και δεν θα το ήθελα , δεν μπορώ να το απαγορεύσω βέβαια .
ΑπάντησηΔιαγραφήΣτράτο, το lucorum είναι αυτό που λέμε "τούρκικο" έτσι?
ΑπάντησηΔιαγραφήΦίλε Κοχλία δέχομαι αυτά που λες. Και υποκλίνομαι (χωρίς ίχνος ειρωνείας) στην ευρύτητα της έρευνας σου και στην αποφασιστικότητά σου να ξεκινήσεις ψάχνοντας. Άλλος το ‘χει κι άλλος δεν το ‘χει. Απλά, άφησε κάποιους εδώ μέσα που δεν το ’χουν σ’ αυτό το βαθμό, να το ψάξουν κι άλλο. Τίποτα παραπάνω…
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια τις εταιρίες τώρα, και την κατονομασία τους, όταν ξαναμπήκε παλιότερα αυτό το θέμα σ’ αυτό το blog, Ο Στράτος που το ίδρυσε, παρακάλεσε να μην κατονομαστούν εδώ μέσα (για προφανείς λόγους), αλλά στη συνάντηση στη Λάρισα. Και τα περισσότερα παιδιά συμφωνήσαμε. Στο κάτω-κάτω του Στράτου είναι το blog. Να όμως ένας λόγος ακόμα να μας έρθεις στη Λάρισα. Θα μας ακούσεις να τις κατονομάζουμε εκεί…
Γιώργος (Sally & Gary)
Ναι Κώστα αυτό είναι .
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργο διαφωνώ δεν είναι δικό μου το blog , εγώ το ξεκίνησα , δικό ΜΑΣ είναι .
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΕσύ ανώνυμε "5002" ποιός είσαι? που παρακολουθείς,όμως, μέρος στο διάλογο δεν παίρνεις και τώρα ξαφνικά επιτίθεσαι προσπαθόντας να δημιουργήσεις εντυπώσεις κι έριδες?Δεν ξέρω αν θέλεις να βοηθήσεις! Μ' αυτόν τον τρόπο ,πάντως,σίγουρα δεν βοηθας!
Καλησπέρα παιδιά. Υπάρχει ένα βιβλίο του Στέλιου Μαρκακη ‘’ Το σαλιγκάρι και η εκτροφή του Οδηγός οργάνωσης και διαχείρισης εκτροφείων πλήρους βιολογικού κύκλου’’ και αναφέρεται σε: Σαλιγκάρια αναπαραγωγής - Μελέτες εκτροφείων - Υλικά εκτροφείων - Σπόροι σαλιγκαροτροφικών φυτών – Φάρμακα - Επίβλεψη εκτροφείων. Ημ. Έκδοσης: 01/01/1990. Δεν μπορώ όμως να το βρω γιατί μου λένε ότι είναι ΕΞΑΝΤΛΗΜΕΝΟ ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΚΔΟΤΙΚΟ ΟΙΚΟ. Γνωρίζει κάποιος κάτι για το βιβλίο αυτό??
ΑπάντησηΔιαγραφήΔεν είπα σε κανέναν να μην το ψάξει. Δεν μπορώ να πω σε κανέναν να κάνει κάτι που θέλω εγώ. Ψάξτε και ενημερωθείτε, έτσι πρέπει. Δεν προσπαθώ να περάσω τίποτα σε κανέναν. Μακάρι να πάνε καλά όλα για όλους. Αλλά δεν κατάλαβα γιατί μου λες να αφήσω κάποιους να το ψάξουν. Δεν είπα κάντε ότι έκανα. Είπα προσπαθήστε όσο μπορείτε, με ότι μπορείτε και όπως μπορείτε. Το'χω πει και στο blog της Γαίας. Κάποιοι μπορούν μόνοι, κάποιοι με βοήθεια από φίλους, κάποιοι με εταιρίες και άλλοι δεν μπορούν καθόλου. Ο καθένας τον δρόμο του και τον τρόπο του.
ΑπάντησηΔιαγραφήΌσο για την Λάρισσα, αδερφέ δεν έχω χρόνο να βλέπω την κόρη μου, μου φαντάζει πολύ δύσκολο καθώς είμαστε στην αρχή της επέκτασης. Είμαι μισή μέρα στην δουλειά και την άλλη μισή στο χωράφι. Πάντως θα χαρώ να ακούσω ότι είχε επιτυχία.
Κι όσο για το ότι δεν θέλετε να πείτε για εταιρίες με στεναχωρεί απλά γιατί θα συνεχίσουν να κάνουν κακό στον απλό κοσμάκι και να κατακρεουργούν κάθε τους ελπίδα για ένα καλύτερο αύριο. Κρίμα. Αν ήταν δικό μου το μπλογκ θα τις ονόμαζα. Σέβομαι ότι δεν είναι δικό μου.
Καληνύχτα σε όλους.
Λυπάμαι ανώνυμε φίλε για την ανώνυμη καταγγελία σου, αλλά θα τη διαψεύσω. Και θα σε απογοητεύσω κατηγορηματικά. Δεν είμαι αυτός που περιγράφεις. Τη λάσπη εσύ τη ρίχνεις, αλλά δεν μπορώ να βρω το κίνητρό σου. Κάποια νερά τάραξα φαίνεται και δεν το κατάλαβα. Αλλά δεν σε παρεξηγώ. Στους μυστήριους καιρούς μας κι εγώ ίσως να με υποψιαζόμουνα. Γιατί τόσα στοιχεία ? Γιατί τόση γενναιοδωρία στις πληροφορίες ? Γιατί τέτοια προσπάθεια για ενωτικό πνεύμα ? Με τις ενστάσεις μου βέβαια και τις διαφωνίες μου με ορισμένους, αλλά πάντα στα πλαίσια της συντροφικότητας και του χιούμορ. Έλα ντε, στις μέρες μας ? Κάτι κρύβεται από πίσω ! Ε λοιπόν, ανώνυμε κατήγορέ μου, τα παιδιά που με παρακολουθούν από τις πρώτες παρεμβάσεις μου (Στράτος, Θάνος, Κωστής, Τάσος, Γιώργος, Αλέξανδρος, Antonio, κ.α.) σ’ αυτό το blog, έχουν καταλάβει τι σόϊ άνθρωπος είμαι. Εσύ βλέπεις φαντάσματα, γιατί δεν μπορείς να πιστέψεις ότι υπάρχει τέτοια ανιδιοτέλεια στους ανθρώπους. Ωστόσο να σου απαντήσω εύκολα στις απορίες σου :
ΑπάντησηΔιαγραφήΚι απ΄ το άλλο blog ξέρεις ψιλοεξαφανίστηκα, από τότε που ένας ωραίος καλή ώρα τύπος, μόνο μ….α δεν με είπε, επειδή άκουσον άκουσον, πήγα ο βλάκας και έδωσα 500 ευρώ για να ζητήσω τη γνώμη του Πανεπιστημίου. Όχι του τοπικού γεωπόνου της περιοχής μου, αλλά του Πανεπιστημίου. Κι όχι μόνο πήγα και έδωσα τα λεφτά μου, αλλά βγαίνω και κοινοποιώ δημόσια τις πληροφορίες μου σ’ ένα blog. Δε μπορεί, κάποιο συμφέρον θα έχω. Έχεις δίκιο να σκέφτεσαι κι εσύ έτσι. Ή είσαι ο ίδιος ? Γιατί κι εκεί μες στην ανωνυμία του ρώταγε… Αλλά μάλλον κρίνεις εξ ιδίων τα αλλότρια.
Από την άλλη, μπορεί να είμαι κι ένας άνεργος Μηχ/γος Μηχ/κός εδώ και 5 μήνες (46, με οικογένεια), με ελάχιστους εναπομείναντες πελάτες, γιατί η αγορά της οικοδομής καταρρέει. Γι’ αυτό κι ο τόσος ελεύθερος χρόνος δυστυχώς. Αν μου βρεις δουλίτσα φιλαράκο, να πάω την άλλη μέρα και τότε θα δεις ποιος δουλεύει πολύ και ποιος όχι. Κι αυτό το τηλέφωνο του Πανεπιστημίου, το ξεπατίκωσα από το site http://www.agr.uth.gr/, γιατί δεν το θυμόμουν απ΄έξω. Μπες κι εσύ να το δεις, στην αρχική σελίδα είναι κάτω από τη «Γραμματεία», δεξιά. Μπορεί να το δει όλος ο κόσμος, δεν μου το έδωσε με κανένα μπιλιετάκι, πίσω από καμιά κουρτίνα. Και συμπάθα με αν μέχρι τώρα θεωρώ το Πανεπιστήμιο σαν μια από τις πιο αξιόπιστες πηγές μου. Ίσως γιατί οι καθηγητές δεν έχουν προσωπικό κέρδος. Εκτός κι αν πιστεύεις εσύ ότι έχουν, οπότε μεγάλε μιλάμε για σκάνδαλο ολκής και να το ξεσκεπάσεις αγαπητέ, για να προστατευθούμε κι εμείς οι αφελείς.
Αν έρθεις στη Λάρισα και με γνωρίσεις, θα δεις ότι αυτός ο δεύτερος είμαι εγώ. Και επειδή μπήκε το θέμα παιδιά από τον άγνωστο φίλο, δηλώνω από τώρα ότι δεν ενδιαφέρομαι για κανένα …τίτλο και αρμοδιότητα. Αν θέλετε να προσφέρω την όποια ταπεινή βοήθειά μου σε κάποιο τομέα της έρευνας, έχει καλώς. Αν όχι, απλό μέλος. Κι αν ούτε κι αυτό, κανένα πρόβλημα. Θα συνεχίσω την έρευνά μου με το ίδιο πείσμα, αυτό που με οδήγησε να μπω σ’ αυτό το blog. Για να βοηθήσω και να βοηθηθώ. Άγνωστες λέξεις για ορισμένους…
Ζητώ συγνώμη από την πρώτη παρέα για το τσίτωμα. Δεν μ’ έχουν συνηθίσει έτσι…
Γιώργος (Sally & Gary)
Υ.Γ. Κοχλία φίλε μου, φαίνεσαι καλό παλληκάρι. Κανένας δεν θα σε παρεξηγήσει που δε μπορείς να έρθεις στη Λάρισα. Κι εγώ όταν είχα δουλειά, δούλευα 14-ώρα και 16-ωρα. Κι έχω κι εγώ ένα διαβολάκο. Καταλαβαίνω λοιπόν. Απλά εγώ σαν ψιλο-άνεργος, έχω χρόνο και το ψάχνω σχολαστικά πριν αποφασίσω. Θα κρατήσουμε επαφή ελπίζω, γιατί όλους μας ενδιαφέρει η άποψή σου, άσχετα με τις ενίοτε ελάχιστες διαφωνίες. Και να ‘σαι σίγουρος ότι θα σε ενημερώσουμε για τα αποτελέσματά της κουβέντας μας.
Γιώργο από Λήμνο, κι εγώ το ψάχνω μήνες τώρα, και μου λένε τα ίδια. Ότι έχει εξαντληθεί. Μάλλον δεν το βγάζουν πιά...
Χρηστος
ΑπάντησηΔιαγραφήΟ κοχλιας ειναι ξηγημενο ατομο στοπ.Την ιδεα συναιτερισμου και οτι αλλο τεσπα διαολε τη πεταξε ο τασος και την ολοκληρωσα εγω ανατρεξτε στο παρελθον του μλογκ και θα το δειτε.Σε ορισμενους δεν τους αρεσει?δε τους συμφερει? καποια μυαλα να συνενοηθουν δε ξερω παντως εμεις τη δουλεια μας.Ολα ανηκουν στη σφαιρα της γενικοτητας οσον αναφορα αρρωστιες-παρασιτα σαλιγκαριου αμα το παμε απολυτως επηστημονικα δε θα επρεπε να τρωμε τιποτα παντως.Η αρχη ειναι μια και βασικη αφοσον ειναι γυρω μας και αποτελουν εμπορευσιμο ειδος πως εμεις θα μπορεσουμε να του εξασφαλισουμε τις συνθηκες εκεινες που να ειναι πιο κοντα στα θελω του ωστε να μπορευσουμε να επιτυχουμε τα καλυτρα αποτελεσματα ποιοτητας και ποσοτητας.προς το παρων πλακωθειται ολοι και στειλτε mail οχι εδω, εξωτερικο οπου σας κοβει μπας και βρουμε κανα μεγαλοεισαγωγεα σε καλη τιμη του στυλ 40 000 κιλα να εχουμε μια βαση αποροφησης.Σαλι κουλαρε ανωνυμως ειναι.Κατι ακομη τα σαλλιγκαρια σε καταστασεις πεινας τρωνε τα παντα ακομη και το διπλανο τους σαλιγκαρι η τα αυγα τους (απιστευτο ε) το φαινομενο ονομαζεται κανιβαλισμος,Το ενστικτο της επιβιωσης ειναι βασικος κανονας της φυσης μη τοξεχναμε.Μπροστα στα ματια μου εχω δει κλωβο με τσιπουρες να του πετανε παγωμενο κοτοπουλο κα ως δια μαγιας να μενουν μονο τα κοκκαλα για παραδειγμα.Το βασικο προβλημα πιστευω ειναι αυτο της αποροφησης απο το να σπαταλουμε πολλες ωρες εδω ας κοιταξουμε να βρουμε τρυπα τα αλλα βρισκονται μη το καννουμε και πανεπηστημιο με μια ελαχιστη αναζητηση και το ph που θελουν βρισκεις και τη θερμοκρασια και τη περεκτικοτητα του εδαφους σε θρεπτικα συστατικα αλλα και την υγρασια.Ευχαριστω
Κάτι που με προβληματίζει σε σχέση με τη διατροφή, με αφορμή αυτά που έγραψε ο Στράτος για τα λουκορουμ και τα κρέατα:
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι αγελάδες είναι φυτοφάγα ζώα. Αυτό βέβαια δεν σημαίνει οτι θα αρνηθούν ζωικής προέλευσης τροφή - όπως συνέβη πριν μερικά χρόνια σε ευρεία κλίμακα, αλλά το αποτέλεσμα ήταν η σπογγοειδής εγκεφαλοπάθεια (αρρώστεια τρελλών αγελάδων).
Δεν είναι καθόλου βέβαιο οτι το ίδιο ή κάτι παρόμοιο θα συμβεί αν ταΐζουμε "κρεατικά" τα επίσης χορτοφάγα σαλιγκάρια - δεν μπορούμε όμως και να το αποκλείσουμε!
Μπορεί κάποιοι να είναι διατεθειμένοι να πάρουν ένα τέτοιο ρίσκο... εγώ θεωρώ οτι η "οδός της σιγουριάς" (δλδ. χορτοφάγα είναι, χόρτο θα τα ταΐζουμε) μακροπρόθεσμα περισσότερο συμφέρουσα.
Οκ, και γω είδα σκύλο να τρώει πατάτες και μαρούλια, όταν το ζώο πεινάει δεν έχει τη "πολυτέλεια" να διαλέξει τι θα φάει, αλλά αυτές είναι ειδικές συνθήκες και όχι το "φυσιολογικό".
===============
Χρήστο, η εκτροφή σαλιγκαριών είναι και λίγο "πανεπιστήμιο", τα πράγματα δεν είναι όπως στη φύση, που αν καταφέρεις να μαζέψεις ένα κιλό σαλιγκάρια από 200 τετραγωνικά θα είναι σαν να κέρδισες το λόττο.
Σε ειδικές συνθήκες, όπως ο υπερπληθυσμός του εκτροφείου, χρειάζονται και ειδικές τεχνικές. Αλλο να έχει ένα σαλιγκάρι 10 τετραγωνικά για να βόσκει, και άλλο να μοιράζεται με άλλα 100 σαλιγκάρια το 1 τετραγωνικό.
Η όλη φάση μου θυμίζει πριν μερικά χρόνια που άρχισα να ασχολούμαι με τα ενυδρεία, με τη σκέψη "ε, πόσο δύσκολο νά 'ναι, τα βασικά κάνουμε και είμαστε εντάξει".
Αναρωτιόμουν "τι έχουνε τα έρμα και ψοφάνε" μέχρι που άρχισα το ψάξιμο και το διάβασμα.
Πέρα από τα "βασικά" χρειάζονται και 5 πράγματα παραπάνω. Η διατήρηση ζώων σε αιχμαλωσία, και μάλιστα σε συνθήκες αρκετά διαφορετικές από τον φυσικό τρόπο ζωής τους δεν είναι παιχνιδάκι.
Γι αυτό πιστεύω οτι το βασικό πρόβλημα δεν είναι η απορρόφηση της παραγωγής, το βασικό είναι να καταφέρεις να έχεις παραγωγή. (Αυτό νομίζω το ξανάγραψε μέσες-άκρες πιο πριν και ο Κοχλίας...)
Ζητώ συγνώμη Γιώργος (Sally & Gary) αλλα πρέπει να καταλάβεις και εμενα .
ΑπάντησηΔιαγραφήΟι καιροι δεν καλοι. Καλά έκανες και τραβήχτηκες και έτσι θέλω να μείνεις ούτε με το ζόρι να μην δεχτείς .sorry δεν ήξερα ότι ήσουν μεγάλος και άνεργος και μην προωθούμε-κατηγορούμε έστω και ελάχιστα καθηγητές-εταιρείες –εκτροφείς. Αν το εκανα αυτό εγω εσυ τι θα έλεγες ? βρε καλος τον
Με το καθηγητή του !!!!!
5002
καλημερα σας
ΑπάντησηΔιαγραφήκυριοι το ΝΟΥ σας...
πριν μερες ειχε πει ο thanoskiosk για καποιους που θα εμπαιναν στην παρεα για να διαλυσουν αυτο που παμε να κανουμε...
ΜΠΗΚΑΝ. ειτε υπογραφοντας σαν ανωνυμοι και ¨γελανε¨, ειτε σαν ειδικοι που ηρθαν να μας σωσουν γνωριζωντας πολλα αλλα λεγωντας τιποτα
ΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ-ΠΡΟΕΙΔΟΠΟΙΗΣΗ
στη Λαρισσα στις 20/6 θα εχει και ντοματες και αγγουρακια σε αφθονια
ΜΗ ΜΑΣ ΑΝΑΓΚΑΣΕΤΕ ΝΑ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΟΥΜΕ
καλημερα σας και παλι
Γιωργο cg1 τωρα θυμηθηκα μια ερωτηση σου και ξαναμπηκα.
ΑπάντησηΔιαγραφήτο ξυλο οταν μενει μονιμα βρεγμενο -οπως στη δικη μας περιπτωση-δεν παθαινει τιποτα, δε φουσκωνει.προβλημα εχει αν βραχει και μετα στεγνωσει και ειδικα οταν αυτο γινει πολλες φορες.
το ελατο ειναι πιο φτηνο δεν μαυριζει και ειναι μεγαλυτερης αντοχης (οι καλουπαντζηδες στις οικοδομες οπως ξερεις ελατο βαζουν)
αυτα
(συγνωμη για το εντονο υφος στον προηγουμενο μηνυμα)
Άννα-Σπάρτη,καλημέρα σας,
ΑπάντησηΔιαγραφήΚι εγώ συμφωνώ να απαξιώσουμε τους "ανώνυμους" και να επικεντρωθούμε στη δουλειά μας, άλλωστε ο καθένας για τα συμφέροντά του παλεύει,έτσι δεν είναι "ανώνυμε"?Το βιβλίο του Μαρκάκη είναι στο ίδιο πνεύμα με του Γάλλου,δηλ. περιγράφουν το Ιταλικό μοντέλο,έχει γίνει και σ' αυτό επανέκδοση,όπως και στου Γάλλου,αν μου τα επιστρέψουνε θα σας τα φέρω στη Λάρισα,γιατί τάχω δανείσει σε διάφορους,τότε που, πριν λίγα χρόνια προσπαθούσα να φτιάξω κάτι ομαδικό, ξέροντας, πως ένας μόνος του είναι καταδικασμένος,αλλά οι Λάκωνες με αντιμετώπιζαν σαν τρελή.Για τις τροφές, αν δεν κάνω λάθος, φύραμα για κοτοπουλάκια τις τα'ί΄ζουν (αυτό μου τόχει πει κι ο Λαρισαίος,πριν δυο-τρία χρόνια που πήγα και τον είδα,τσάμπα,δεν είχε αρχίσει ακόμη να πουλάει τεχνογνωσία και τα μωρά τα αγόραζε από το Βελβεντό 800 ευρώ το κιλό,όπως είπε, κάτι που με τρέλανε ,γιατί,και του το είπα,"αν κάνεις αυτό κι αυτό,όπως το κάνω γω θα δεις πως δεν είναι ακατόρθωτο,αντί να πληρώνεις τόσα λεφτά"),με μαρμαρόσκονη.Εγώ στα μωρά(στο σπίτι)βάζω 60% φύραμα,40% μαρμαρόσκονη και 10% γάλα για αρνάκια(πολλές φορές και παραπάνω),και,μια χαρά μεγαλώνουνε.Τα πάω δυό-τριών μηνών και μετά τ' αμολάω στα χωράφια,γιατί μες στο σπίτι τί να τα κάνω?
Αγαπητοί φίλοι
ΑπάντησηΔιαγραφήΣυγνώμη για την καθυστέρηση αλλά άλλοι λόγοι με ανάγκασαν
Συνοπτικά
Δεν πρέπει να μαλώνουμε για διαδικαστικά θέματα, αφήστε πρώτα να γίνει η συνάντηση και μετά ο καθένας να βγάλει τα συμπεράσματα του. Αλώστε όλοι ενήλικες είμαστε και δεν χρειαζόμαστε καθοδηγητές
Απάντηση στο προηγουμενο σχόλιο μου όσον αφορά τη διάθεση και την αισιοδοξία μου.
Πιστέψετε με η παραγωγή είναι πολύ πιο δύσκολη δεν θέλω να απογοητεύσω κανένα αλλά εκτός τα έξοδα εγκατάστασης και διαμόρφωσης του εκτροφείου έχετε να αντιμετωπίσετε τη σωστή διατροφή υδρονεφωση καθαριότητα και τη μεγάλη θνυσημοτητα.
Ο φίλος ΚΟΧΛΙΑΣ(Σάββας) μιλά σοβαρά μέσα από την εκτροφή μαθαίνει κάθε μέρα και κάτι καινούργιο το ίδιο ισχύει και με μένα έχω το εκτροφείο μετρικούς μήνες στο στάδιο πάχυνσης και κάθε μέρα ανακαλύπτω και κάτι καινούργιο.
Η διάθεση διακρίνεται σε 2 τρόπους
Εγχώρια αγορά δεν χρειάζεται πιστοποίηση επιλέγεις μόνος σου τους αγοραστές.
Εξαγωγές , εδώ δυσκολεύουν τα πράγματα χρειάζεται σίγουρα μεγάλη παραγωγή κανένας σοβαρός έμπορος η εταιρεία δεν ασχολειται με μικρές ποσότητες επομένως η ιδέα του συνεταιρισμού απαραίτητη η κάποιος σοβαρός έμπορος ο οποίος να διασφαλίζει τα συμφέροντα μας.
Όπως έχω πει και παλιότερα κάθε ενδιαφερομενος μπορεί να δει το εκτροφείο μου στο facebook Εκτροφείο Σαλιγκαριών Ζωφόροι Κρήτης - Zofori Snail Farm η e-mail mattisp@otenet.gr 6942553658
Αλλά αν το επιθυμεί να το επισκεφτεί κανείς στην Κρήτη θα χαρώ πολύ
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλώς τον, πάλι, τον "ανώνυμο",νταβαντζής του Γιώργου αυτοανακηρίχτηκες?Που το βρήκες το δικαίωμα αυτό για το Σαλι, αλλά και για τον οποιοδήποτε άλλον? Ο καθένας αποφασίζει για τον εαυτό του μόνος του,μεγάλα παιδιά είμαστε, νομίζω? Ή δεν είσαι υπερ της δημοκρατίας?
Καλημέρα παιδιά.
ΑπάντησηΔιαγραφήΧρηστάρα, Άννα και υπόλοιπα παιδιά, ευχαριστώ για τη στήριξη. Έχετε δίκιο, κουλάρω. Και κακώς ασχολήθηκα με τις συκοφαντίες ενός ανώνυμου. Αυτό πάντως που αποδείχθηκε, είναι ότι έχουμε κάνει κάποια συμφέροντα να χάσουν τη ψυχραιμία τους… Αυτά και τέλος.
Για να ξαναμπούμε στα θέματα που πραγματικά μας καίνε, έχω να συνοψίσω στα εξής :
1)Τρόπος εκτροφής.
Κλειστό = μεγαλύτερο κόστος εγκατάστασης + μεγαλύτερη παραγωγή ανά στρ.
Ανοικτό = μικρότερο κόστος εκκίνησης + μικρότερη παραγωγή ανά στρ. (μόλις στο 1/3)
2)Τεχνογνωσία εκτροφής.
Απόλυτο χάος. Δυνατότητες επιλογής :
Είτε συνεργάζεσαι με κάποια εταιρία του χώρου, πληρώνοντας την παροχή τεχνογνωσίας, χωρίς ουσιαστικές εγγυήσεις, αφού η αρχαιότερη απ’ αυτές (σύμφωνα με την δική μου έρευνα) έχει μόλις 2,5 χρόνια εμπειρίας στην Ελλάδα (Κόρινθος).
Είτε συνεργάζεσαι με κάποιον ανεξάρτητο εκτροφέα (Λάρισα π.χ., με αποδεδειγμένη και εφαρμοσμένη εμπειρία 7 χρόνων), πληρώνοντας (και δικαίως ίσως) την δική του τεχνογνωσία, που όμως δεν σου εγγυάται τη διάθεση της παραγωγής σου.
Είτε συνεργάζεσαι με το Πανεπιστήμιο, πληρώνοντας αδρά την τεχνογνωσία του, που δεν είναι θεωρητική, αφού έχει εφαρμοστεί με επιτυχία σε εκτροφείο σε κάποια παραλλαγή της (όπως το αμέσως πιο πάνω), χωρίς και πάλι καμία εγγύηση απορρόφησης της παραγωγής σου.
Είτε τέλος, προχωράς μόνος σου, όπως οι φίλοι Κοχλίας, Θάνος και Μαθιός, βασισμένος στην προσωπική σου έρευνα, αποφασισμένος για τους απαραίτητους πειραματισμούς στην εκτροφή σου, ψάχνοντας τα πάντα μόνος σου, τεχνογνωσία, αγορά υλικών, αρρώστιες, πιστοποίηση, Αγορά.
Τέσσερις εναλλακτικές. Ξέχασα κάτι ? Ναι, υπάρχει και η δυνατότητα να συντονιστεί αυτή η προσπάθεια με κάποιον τρόπο, γιατί 100 μυαλά είναι αποτελεσματικότερα από 1, όση ευφυΐα και να διαθέτει αυτό το 1. Αυτό δηλ. που αυθόρμητα ξεκίνησε μέσα από αυτό το Blog, με αφορμή μια πρόταση του Χρήστου και την ενδυνάμωσή της από τον Τάσο, εμένα και άλλα πολλά παιδιά.
3) Αρρώστιες, απρόβλεπτοι παράγοντες (θνησιμότητα), διαχείριση του ζωϊκού κεφαλαίου.
Πλήρης αβεβαιότητα. Τι εργαλεία έχουμε στα χέρια μας ? Να τα απαριθμήσουμε.
Ένα παλιό βιβλίο του Gallo του 2003.
Πολλά σχετικά sites στο internet με πληθώρα πληροφοριών (ποιες όμως είναι οι αξιόπιστες απ’ αυτές, και πως προσαρμόζονται στα ελληνικά δεδομένα ?). Επισκέψεις σε ανεξάρτητα εκτροφεία, με φτωχή συνήθως πληροφόρηση αφού τις περισσότερες φορές και εκεί ψάχνονται (και καλή διάθεση να έχει ο εκτροφέας και να έχει λύσει όλα τα προβλήματα, δεν γίνεται να στα πει όλα σ’ ένα απόγευμα).
Τι άλλο ? Δεν βρίσκω κάτι άλλο. Άλλος λέει ότι είναι παμφάγα, άλλος όχι, κι άλλος ότι παρατηρούνται και φαινόμενα κανιβαλισμού κάτω από προϋποθέσεις (το έχω βρει κι εγώ κάπου στην έρευνά μου). Άλλος λέει ότι δεν αρρωσταίνουν, άλλος όχι, κι άλλος λέει εξαιρετικά σπάνια. Άλλος λέει ότι μάλλον χρειάζεται η πιστοποίηση για εξαγωγή, άλλος κατηγορηματικά όχι. Κάποιοι λένε ότι η υπερβολική συγκέντρωση των σαλιγκαριών ανά μ2, μπορεί να είναι καταστροφική για την τελική παραγωγή, κανένας δεν μας λέει όμως ποιά είναι τελικά η ιδανική πυκνότητα, αφού οι πιο φιλότιμοι απ’ αυτούς ακόμα πειραματίζονται. Κάποιοι φίλοι πάλι, αρχίζουν να βάζουν και θέμα σωστής υδρονέφωσης.
Πολλοί από μας το ρωτάμε φωναχτά εδώ και καιρό : Ας βγει ένας Χριστιανός με αποδεδειγμένη εμπειρία εκτροφής και ιστορικό πώλησης της παραγωγής του, κι εμείς να τον χρυσοπληρώσουμε. Ένας υπάρχει (ο γνωστός στη Λάρισα), που όμως δεν έχει οργανωθεί στο θέμα διάθεσης της δικής μας παραγωγής. Σου πουλάει (και καλά κάνει ίσως) μόνο τα μυστικά της (επιτυχημένης κατά πάσα πιθανότητα) τεχνογνωσίας του. Μέχρι εκεί. Η πώληση δικό σου θέμα.
Συνεχίζω πιό κάτω...
Και συνεχίζω...
ΑπάντησηΔιαγραφή4) Πώληση – εξαγωγές.
Εδώ είμαστε. Το μεγάλο πανηγύρι. Τι επιλογές έχουμε ?
Να πάμε με κάποια εταιρία, που υπόσχεται να απορροφήσει την παραγωγή μας, αν ακολουθήσουμε τη δική της μεθοδολογία εκτροφής, πληρώνοντας τα υλικά και την τεχνογνωσία της, πώς όμως ? Με τους όρους της, την αδιαπραγμάτευτη τιμή/κιλό που σου ορίζει, με τον όποιο δίκαιο ή όχι διακανονισμό, με τις όποιες εγγυήσεις, με την όποια εξασφάλιση ότι θα τηρήσει τους όρους της σύμβασης…
Ή να βγούμε στην αγορά ψάχνοντας μόνοι μας, με τα όποια προβλήματα που θα συναντήσουμε. Και αναφέρω μερικά από αυτά : Κίνδυνος από λανθασμένο τρόπο συσκευασίας, ενδεχόμενη ύπαρξη επιβλαβών μικροοργανισμών στο προϊόν μας (βαρέα μέταλλα, κλπ), μικρή και μεμονωμένη ποσότητα παραγωγής που καθιστά ασύμφορη τη μεταφορά στο εξωτερικό, έλλειψη κατάλληλης και συμβατής πιστοποίησης, κακό στέγνωμα σαλιγκαριών πριν τη συσκευασία… Θέλετε κι άλλα ? Γιατί όλοι αυτοί οι ενδεχόμενοι κίνδυνοι σημαίνουν είτε μηδενική πώληση, είτε επιστροφή του προϊόντος μας ως ακατάλληλου και ακύρωση της συμφωνίας. Αφήστε που πρέπει πρώτα να βρούμε το ΠΟΙΟΣ θα αγοράσει τα σαλιγκάρια μας. Μαζί δεν παρακολουθήσαμε τόσο καιρό, σ’ αυτό το blog (και σ’ άλλα), την αγωνία κάποιων φίλων που φώναζαν «ρε παιδιά, ξέρει κανείς που μπορώ να πουλήσω την παραγωγή μου???»
Εγώ τουλάχιστον, γι’ αυτούς τους λόγους συμμετέχω σ’ αυτό το blog. Γιατί ψάχνοντας το θέμα, με πολύ ζήλο (είχα και χρόνο λόγω ανεργίας), κάποια στιγμή έπεσα σε τείχος. Και στη τεχνογνωσία και στη πιστοποίηση και στη διαχείριση του ζωικού κεφαλαίου και στην πώληση. Στράφηκα στους υπόλοιπους φίλους που ψάχνονται, μήπως μάθω κάτι παραπάνω. Και μέσα απ’ αυτή την αγωνία μας, κάποιοι προτείναμε να ενώσουμε δυνάμεις. Έτσι αυθόρμητα και καλοπροαίρετα. Δεν με ενδιαφέρει αν κοντράρω ή όχι με οργανωμένα συμφέροντα. Και είμαι ανοικτός στον οποιοδήποτε, (που θα με πείσει όμως), ότι θα έχω καλές κάποιες λογικές πιθανότητες επιτυχίας, αν ακολουθήσω το δρόμο του. Είτε είναι ανεξάρτητος εκτροφέας, είτε εταιρία, είτε το Πανεπιστήμιο, είτε ένας φορέας που θα δημιουργηθεί από μας. Μετά από τόση έρευνα, ξαναγυρίζω στο σημείο να δηλώσω πανάσχετος, με πλήρη γνώση αυτού που λέω, καθώς και ότι χρειάζομαι βοήθεια για να ξεκινήσω. Όπως είπε πιο πάνω κι ο φίλος Κοχλίας, «Από το "θα κάνω" μέχρι "το έκανα", μεσολαβεί η θάλασσα. "θα κάνω" θεωρία, "το έκανα" πράξη. Και η θάλασσα είναι βαθιά και απρόβλεπτη.» Επειδή λοιπόν η θάλασσα είναι έτσι, εγώ προτιμώ να προσπαθήσω να μάθω στοιχειώδες κολύμπι πριν βουτήξω, κι αν γίνεται, να έχω παραμάσχαλα και κανένα σωσίβιο…
Γιώργος (Sally & Gary)
Καλημέρα και από μένα.
ΑπάντησηΔιαγραφήΗ ανωνυμία ενός blog πίσω από ψευδώνυμα , προσφέρει ελευθερία λόγου ,όμως όλα έχουν και κάποια όρια. Δεν νομίζω να έχει δώσει κανένας το δικαίωμα (και ειδικά ο Γιώργος (Sally Gary) να δέχεται τέτοιου είδους επιθέσεις . Αντί να του λέμε και ένα ευχαριστώ για τις τόσες πληροφορίες που μας έχει δώσει , ζητάμε και τα ρέστα . Αν κάποιος δε θέλει να πάρει τις πληροφορίες αυτές καλά θα κάνει να μπει σε κάποιο blog ή forum που ασχολείται με το χωρισμό της Μενεγάκη και το νέο video της Δούβλη . Ενήλικοι είμαστε όμως όλοι και συμπεράσματα μπορούμε να βγάλουμε για τον καθένα .
Ας χαλαρώσουμε λίγο.
Άννα που είναι τα χωράφια που ξαμολάς τα σαλιγκάρια να έρθουμε να μαζεύουμε ;
Μπράβο σου για τα πειράματα που κάνεις, σίγουρα θα μας χρησιμεύσουν στην πορεία .
Καλή συνέχεια σε όλους.
Γιώργο (sally gary) μη μασάς , συνέχισε όπως εσύ ξέρεις.
Υ.Γ.
Ελπίζω το ότι στηρίζω το Γιώργο να μη το πάρει κανείς σαν προσπάθεια να γίνω "αντιπρόεδρος" της "εταιρίας" που "θα φτιάξει" για να μας καπελώσει .
Ήμαρτον !!!!!!
μπα? και εκεινο το φακελακι που σου εδωσε τι ηταν? :))))))))))))))))))))))
ΑπάντησηΔιαγραφήΆσε Κώστα , είναι τόσο απατεώνας τελικά ο Γιώργος , που ο φάκελος είχε μέσα ομόλογα της Lehman Brothers . Με έριξε και του το φυλάω .
ΑπάντησηΔιαγραφή:) !!!
ΑπάντησηΔιαγραφήΡε παιδιά, μη τα λέτε όλα. Είπαμε, αυτά μεταξύ μας... :) :) :)
Και μια χρηστική πληροφορία για τους βόρειους φίλους. Στη Ψαραγορά της Θεσ/νίκης πουλιέται, λέει, αβέρτα το σαλιγκάρι. Το λέει ένας φίλος στο άλλο blog : http://tolinionews.blogspot.com/2008/09/blog-post_7305.html. Ας ρίξει κάποιος μιά ματιά να το διασταυρώσουμε. Θα το δω κι εγώ εδώ στην Αθήνα, στη Βαρβάκειο.
Γιώργος (Sally & Gary)
Ναι, υπάρχουν μερικοί πάγκοι με σαλιγκάρια (Παγγαίου έλεγαν τη τελευταία φορά που είδα, 4.40 το κιλό), αλλά όχι οτι "πουλιέται αβέρτα"...
ΑπάντησηΔιαγραφήΚαλημέρα σε όλους!
ΑπάντησηΔιαγραφήΨάχνοντας κι εγώ έπεσα πάνω σ'αυτό:
http://www.europages.gr/katalogos-epikheiriseis/did-conserv02/hc-02710A/apotelesmata.html
Το έχει δεί κάποιος άλλος?
Κι όλοι οι παραγωγοί που μέχρι τώρα ρωτούσαν τί να τα κάνουν τα σαλιγκάρια τους έχουν μιλήσει με καποιον από τους παραπάνω ή όχι?
ΒΕΝΕ
Φίλε BENE, στις 3 Μαΐου έγραφα :
ΑπάντησηΔιαγραφή«Να γίνω λοιπόν εγώ συγκεκριμένος.
Μπείτε στο
http://www.europages.gr/katalogos-epikheiriseis/did-02/hc-02710/apotelesmata.html
και ψάξτε. Επικοινωνήστε. Στείλτε e-mail. Πάρτε και τηλέφωνο. Γιατί εγώ τα έκανα όλα αυτά. Και όχι μόνο.»…
03 Μαΐου 2010 10:16 μ.μ.
Νωρίτερα, στην πρώτη μου παρέμβαση στο blog, έγραφα :
«Ναι, όλοι μιλάνε για τεράστιο κενό στην Αγορά Σαλιγκαριού, τεράστια ζήτηση κλπ, κλπ. OK, έστειλα λοιπόν ένα e-mail, σε άψογα εμπορικά Αγγλικά, σε πολλές εταιρίες στη Γαλλία που είναι απ’ όσα λένε η μεγαλύτερη Εισαγωγέας. Μία μόνο κυρία (εργοστάσιο μεταποίησης) μου απάντησε : «Εμείς χρησιμοποιούμε σαλιγκάρια ελεύθερης βοσκής (wild). Εγώ μόνο, έχω υπόψη μου μια ντουζίνα συστηματικών εκτροφέων, που έκλεισαν λόγω έλλειψης ζήτησης της παραγωγής τους». Κανένας άλλος δεν ευαρεστήθηκε να απαντήσει…
Ωστόσο ας μη βγάζουμε βιαστικά συμπεράσματα. Η Αγορά υπάρχει, είναι εκεί έξω, αλλά τίποτε πιο συγκεκριμένο ? Κάποια εταιρία ? Κανένας χονδρέμπορος ? Εγώ τουλάχιστον μέχρι τώρα δεν έχω εντοπίσει. Ίσως θέλει κι άλλο χρόνο έρευνας, πιο συστηματικές μεθόδους…»
29 Απριλίου 2010 12:48 π.μ.
Κι άλλα πολλά παιδιά έχουν καταθέσει τις γνώμες τους.
Ελπίζω να βοήθησα…
Γιώργος (Sally & Gary)
ΒΕΒΕ καλησπέρα,
ΑπάντησηΔιαγραφήΕίχα πέσει και εγώ πάνω σε αυτή τη σελίδα . Όλοι τους πουλάνε σαλιγκάρια κονσερβοποιημένα ή κατεψυγμένα . Είχα μιλήσει με κάποιες (2) από αυτές τις εταιρείες αλλά ζητάνε μεγάλες ποσότητες μόνο και μόνο για ανοίξουν κουβέντα μαζί σου (εδώ μπαίνει στη μέση ο συνεταιρισμός). Μετά τους πρώτους 2 απογοητεύτηκα και δε συνέχισα την έρευνα. Ελπίζω κάποιος να προχώρησε περισσότερο από μένα την έρευνα .
Επίσης πρέπει να επισκεφτούμε τα Επαγγελματικά - Εμπορικά Επιμελητήρια των πόλεων μας . Κατά καιρούς τους έρχονται κλήσεις από εμπορικές επιχειρήσεις του εξωτερικού που ζητάν σαλιγκάρια (συνήθως μετά τον Ιούλιο). Όλες έχουν προθεσμία κάποιων ημερών ή μήνα που πρέπει να απαντήσεις .Έχω κρατήσει τα στοιχεία των εταιρειών αυτών από το περσινό ενημερωτικό έντυπο του Επιμελητηρίου Ιωαννίνων . Όποιος τα χρειάζεται και μπορεί να τα επεξεργαστεί άμεσα ας μου στείλει mail .
Συγνώμη για το ΒΕΒΕ . ΒΕΝΕ εννοούσα .
ΑπάντησηΔιαγραφήνα μη ξεχασετε να στειλετε ονοματα ημερομηνιες
ΑπάντησηΔιαγραφήκαι σχετικα με τα e-mail που περιμενουμε για τη συναντηση....αντε 30 και ξημερωσε....και μια προταση δε θα ηταν ασχημο να ειχαμε και τιποτα πληροφοριες σε καποιο εντυπο υλικο να βγαζαμε και καμια φωτοτυπια ετσι για αρχη....οι οργανωμενοι ας το κοιταξουν....
Dear Sally - Gary & Αλέξανδρος,
ΑπάντησηΔιαγραφήΕυχαριστώ πολύ για την απάντηση. Έχω κι άλλη απορία όμως, που μπορεί και να έχει προαναφερθεί αλλά με τον πανικό που γίνεται εδώ μέσα τον τελευταίο καιρό ζαλίστηκα. Με το Βελβεντό Κοζάνης μιλήσατε?
Σωγνώμη αν σας κουράζω
ΒΕΝΕ
Αλέξανδρε συμφωνώ κι εγώ με τη σκέψη σου, για τα επιμελητήρια. Όπως θα μπορούσαμε, αν αποκτήσουμε κάποια μαζικότητα, να έρθουμε σε επαφή με τα εμπορικά τμήματα των Πρεσβειών μας σε Παρίσι, Μαδρίτη & Ρώμη, μήπως μας ανοίξουν κάποιο δρόμο στο εξωτερικό. Κάτι θα γίνει, είμαι σίγουρος...
ΑπάντησηΔιαγραφήΜίλτο, όλοι θα κάνουμε ό,τι μπορούμε φίλε. Για έντυπο υλικό, σ' αυτή τη φάση λίγο δύσκολο. Υπομονή να μαζευτούμε και όλα θα γίνουν πιό συστηματικά.
Γιώργος (Sally & Gary)
BENE μίλησα εγώ με τον Κο Μπούντουλα, στη Κοζάνη. Ο άνθρωπος είναι μιά χαρά συζητήσιμος. Αυτή τη στιγμή, πουλάει μόνο γόνο. Αν θυμάμαι σωστά, είχε βρει διάφορα προβλήματα, με τη διάθεση νομίζω. Αλλά από ότι μου είπε, αυτός είναι ο Μέντορας του Λαρισαίου φίλου μας.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Eχω την εντυπωση οτι με την φορα που πηρατε δεν ειδατε την αναρτηση μου και δεν ειδα απαντηση στην ερωτηση μου.Χρειαζομαι τον αριθμο ατομων που θα παρευρεθουν για να οργανωθει ο χωρος στειλτε μου στο mail ονοματα,τηλ,τοπος καταγωγης,για να ολοκληρωθει η λιστα και να ειδοποιηθειτε σε ποιο σημειο βρισκετε ο τοπος συναντησης.Ο αλεξανδρος ειπε για επιμελητηρια για προσεγγιση της αγορας,πολυ σωστα,ειναι στη διαθεση ολων μας οπως και το ιταλικο προξενιο η το γαλλικο,για να πληροφορηθουμε τυχον αγοραστες.Τις προαλες ετυχε να γνωρισω εναν κυριο ο οποιος ειναι μεσαζωντας για προιοντα απο ελλαδα για βαλκανια και ευρωπη συνεργαζεται και με μεγαλα σουπερ μαρκετ, περιμενω νεα του για να δω πως αντιμετοπιζουν την ελευθερη αγορα του σαλιγκαριου....
ΑπάντησηΔιαγραφήadbadekas@hotmail.com.
παντος εγω την κατοχηρωσα την εξουσιαστικη μου θεση και μαλιστα χωρις κοπο
Γ.Γ. ΑΝΥΣΗΧΟΥΝΤΩΝ ΥΠΟΨΥΦΙΩΝ ΣΑΛΙΓΚΑΡΟΤΡΟΦΩΝ ΕΛΛΑΔΟΣ. ADONIO
Adonio, ...εξουσιολάγνε, πιάσε 4 μερίδες για μένα. Εγώ + 3. Αν αλλάξει κάτι προς τα πάνω, θα σε ενημερώσω...
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Άννα-Σπάρτη
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια Σαλι και όλους μας
Υπάρχουν τρεις νόμοι που θέλω ν' αναφέρω.Ο ένας λέει πως οι ερωτήσεις γεννιούνται από τις ανάγκες ,δηλ. τα προβλήματα,ο δεύτερος νόμος λέει πως δεν υπάρχει πρόβλημα δίχως λύση, και, ο τρίτος νόμος λέει, πως, οι πολλοί έχουν δύναμη πολύ μεγαλύτερη από τον ένα.Όσοι δεν έχουν καθόλου ασχοληθεί με ζώα,φυσικό είναι να τους φαίνεται το πράγμα βουνό,όμως όταν ασχοληθεί κανείς θα δει, πως όλα τα προβλήματα είναι αντιμετωπήσημα.Σπούδασα τεχνολόγος τροφίμων,όμως τελικά έγινα ελαιοκόμος και μελισοκόμος για πάνω από δεκαπέντε χρόνια και στο τέλος κατέληξα άνεργη αγρότισσα.Έμαθα λοιπόν στην πράξη, πως η ανάγκη σε κάνει όλα να τα μάθεις,αν χρειαστεί.Για την εμπορία.Πέρισυ,στη Βαρβάκειο είχαν τα "κρητικά" 7.80 Ε ,οι "λιανίδες" λιγότερο.Ίδια τιμή πούλαγε η ξαδέλφη μου που έχει στην Αθήνα μαγαζί με κρητικά προ'ι'όντα.Από τον έμπορο τα έπαιρνε 6.80 Ε. Όταν πήρα τον έμπορο να τον ρωτήσω αν μπορώ να του στέλνω ,μου είπε πως μου δίνει 4 Ε το κιλό και πως αυτός πουλά 400 κιλά το μήνα που τα φέρνει ,λέει(ποιός το βεβαιώνει πως δεν είναι Τουρκίας?),από την Κρήτη. Πάντως, όσα και να του μάζευα απ'τα χωράφια θα τάπαιρνε.Η ξαδέλφη μου μου είπε επίσης, πως υπάρχουν κι άλλοι έμποροι για τα κρητικά μαγαζιά, ταβέρνες κ.λ.π.
Μπράβο ρε Άννα (αν μου επιτρέπεις τόση οικειότητα). Ωραία & χρήσιμη ενημέρωση.
ΑπάντησηΔιαγραφήΓιώργος (Sally & Gary)
Άννα το ταξίδι για Κύπρο πρέπει να το κάνεις αν θέλεις να ασχοληθείς επαγγελματικά με το σαλιγκάρι. Είναι πολύ πιο οργανωμένοι από εμάς και θα πάρεις πολύτιμες πληροφορίες. Ένας γνωστός μου έχει πάει γι'αυτό σου το λέω.
ΑπάντησηΔιαγραφήΘα επισκευθείς όμως τον συνεταιρισμό τους, κάπου 180 εκτροφεία έχουν.
Η αγορά υπάρχει και είναι όντως μεγάλη όπως λέγεται. Πάλι οι πληροφορίες είναι φρέσκιες προ δύο ωρών από άτομο δικό μου πάλι που έχει πάει στο εξωτερικό και έχει ξοδέψει 10000 σύνολο το τελευταίο εξάμηνο.
Τώρα για να κάνεις κάτι σ'αυτήν την αγορά πρέπει όπως είπατε πιο πάνω να παράγεις πολλούς τόνους, κι αυτό είναι αλήθεια.
Κάτι άλλο για τον κύριο Μπούντουλα στον Βελβεντό.
Υπάρχει κάποιο τηλέφωνο επικοινωνίας; Αν το γνωρίζει κάποιος ας μου το πει.
Στην λιανική πουλάει κάποιος πολύ "γνωστός μου" τοπικά και πανελλαδικά, 7-8 το κιλό και του λένε και ένα μεγάλο ευχαριστώ.
Λοιπόν κουνηθήτε γιατί απ'ότι μαθαίνω μπαίνουν κι άλλοι, τύπου συνεταιρισμού και συνδέσμου στο παιχνίδι, όπως επίσης και ιδιώτες. Δεν είναι κακό γιατί η αγορά είναι μεγάλη, απλά όποιος πάει πρώτος έχει καλύτερο μερίδιο.
Φίλοι γειά και πάλι.
ΑπάντησηΔιαγραφήΛυπαμαι που δεν ειμουν online όταν ένας ανώνυμος αποφάσισε και πάλι να τα βάλει με το Γιώργο. Τώρα δεν θα μπω στον κόπο καν να του απαντήσω. Αλλά για ΌΛΟΥΣ του κακοπροαίρετους ενα έχω να πω: ΟΥΣΤ! Δεν μασάμε.
Σε σας τους καλοπροαίρετους τώρα:
Καλώς ορίσατε οι νέοι σχολιάζοντες,
κρατάτε γερά όλοι.
Άννα χαίρομαι πολύ για τις απόψεις σου περί δύναμης του συνόλου. Και είναι σωστό οτι η αδυναμία του ενός γίνεται δύναμη μες τους πολλούς. Αλλά αν ισχύει αυτό μία φορά στους καλούς καιρούς, σκεφτείτε όλοι πόσο ισχύει στην σημερινή κρισιμη εποχή.
Κύριοι και κυρίες σήμερα η κοινωνία μας εχει ξεφύγει απο το ωραίο μεσογειακό μας κλίμα και έχει μπει στο καλοκαίρι της ανταρτικής. Και όλοι εμείς σαν τους αυτοκρατορικούς πιγκουίνους γυρνάμε γύρω γύρω κοιτώντας να κάνουμε φωλίες, να ψάξουμε για ψαράκια και ότι κάνουν τέλος πάντων τα συμπαθή πτηνά.
Αναπόφευκτα όμως θα ρθει χειμώνας, και αν μείνουν σκόρπια όπως ήταν το καλοκαιράκι δεν θα επιζήσουν, έται λοιπόν οχι απλα μαζεύονται μαζι αλλά κολάνε το ένα στο άλλο και μοιράζοντε το κρύο της ακρης εναλλαξ. Και ξεπερνάνε τον πολικό χειμώνα.
Θα με πείτε υπερβολικό στα σίγουρα αλλά έστω και μέσα απο την υπερβολή πιστεύω οτι θα καταλάβεται τί προσπαθώ να πω.
Συγνώμη αν σας κούρασα και πάλι.
Κοχλία σου στέλνω στο e-mail σου το τηλέφωνο.
ΑπάντησηΔιαγραφήΕγώ σ' αυτόν το βρήκα πριν λίγους μήνες.
Παιδιά, κι εγώ θέλω να ρίηω μια ματιά στην Κύπρο.
Αν μαζευτούμε μερικοί, θα 'ταν ωραία να πάμε μαζί.
Τάσο, προχωράμε φίλε. Μια μικρή παρένθεση ήταν...
Γιώργος (Sally & Gary)